От from_exiles

[from_exiles]

Согласен с предыдущим оратором, за исключением внесения в список вверху Гравитации.
.
Сдаётся мне, необходимо вернуться ещё раньше.
До Минковского.
.
Каждое событие становится отличным от других заданием координат: Скаляр - время и трёх перпендикулярных векторов.

Связи между скаляром и векторами не просматривалось,
в помощь применили кватернионы.
Там коэффициент равен единице.

Минковский принял орт скаляра - времени - секунда.
Орты векторов - это расстояние, проходимое светом за секунду.

Этот подход оказался весьма плодотворным,
ТО/СТО/ОТО получили прекрасный краеугольный камень

К сожалению, наука о изучении П-В средствами ТО попала в капкан -
изменения свойств П-В было отождествлено
с изменением реакции распространения света от изменения того самого П-В.

В любом дифференциале формулы, любом тензоре имеется факт -

"Вот эта пространственная составляющая или её изменение - это
сколько времени свет потратил на преодоление этого приращения
или как изменилось это время".
.
Искривление луча света Солнцем.
В своё время я считал траекторию - получил те же 0,85 сек, как у Эйнштейна.
Потом вспомнил, что Эйнштейн вспомнил, что свет - волна, и он применил принцип Гюйгенса.

Я последовал примеру Эйнштейна, получил те же 1,7 сек.
(Вот почему он вспомнил о Гюйгенсе - ума не приложу,
я бы остановился на 0,85.
Эйнштейн гений.)

То есть пробная частица и свет показывают различные результаты одного и того же опыта.

В Гравитации направление распространения света и его траектория не совпадают.
Это не я говорю, это всё Гюйгенс.

Свет как инструмент исследования П-В плохой.
.

[Pphantom]

Выделено из «Преобразование Лоренца и Теории Энштейна.»

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: неуместность этого в беседе людей, разбирающихся в предмете обсуждения.

-- 04.02.2017, 18:24 --

from_exiles, предупреждение за бредогенерацию в ПРР и возобновление перемещенной в Пургаторий темы.

[from_exiles]

Опыт Шапиро показывает, что чем ближе к центру Гравитации, тем меньше скорость света.

А дальше - применяйте принцип Гюйгенса.

[from_exiles]

.
Давно не заглядывал на форум, мимо прошла такая тема.

Зря осуждаете SergeyGubanov, он ещё скромно рассуждает о "векторном поле скоростей",
хотя на самом деле это иная концепция Гравитации.

Метрика Гравитации динамична,
расстояние между центром и любой точкой в зависимости от r уменьшается по закону

$V^r = \frac{dr}{dt} = \sqrt{ \frac{2 k M}{r} }$

и в такой "падающей" метрике и происходят все физические процессы, в том числе и распространение света.

Someone в сообщении #1243952 писал(а):

DimaM в сообщении #1243923 писал(а):

Здесь же он указывает, что правильная величина угла отклонения светового луча в гравитационном поле Солнца равна $1{,}7''$.

Отнюдь. Эйнштейн просто применил к распространению света принцип Гюйгенса. И как следствие - $1{,}7''$.

SergeyGubanov в сообщении #1245322 писал(а):

Например, задача о двух звёздах вращающихся вокруг центра масс в нерелятивистском случае описывается следующим Лагранжианом:

Это не так. Вернее, не совсем так.
У Вас имеется неявное условие - наличие недалеко массивных тел с массой много большей суммы масс этих нейтронных звёзд. Относительно которых (тел) берутся и координаты, и скорости звёзд.
Если этого условия не будет, то в отсутствии упомянутых тел скорость вращения относительна и зависит от наблюдателя, а по факту звёзды просто упадут по радиусу друг на друга.

Someone в сообщении #1245403 писал(а):

При этом картина получается совершенно противоречащая опыту: уходя от массивного тела, луч на самом деле не тормозится, а вместо этого его спектр сдвигается "в красную сторону".

Вы это серьёзно?
Именно "уходя" и при этом "его спектр сдвигается "в красную сторону"?
Прямо вот так?

Подзабыли Вы Паули, напомню:
"В случае статического гравитационного поля всегда можно так выбрать временную координату, чтобы величины $gik$ от неё не зависели. Тогда число волн светового луча между двумя точками $P_1$ и $P_2$ также будет независимым от времени и, следовательно, частота света в луче, измеренная в заданной шкале времени, будет одинаковой в $P_1$ и $P_2$ и, таким образом, независимой от места наблюдения."

Свет излучается от массивного тела уже красным,
и частота не меняется при движении вверх.
Это эффект замедления времени, уважаемый.

Someone в сообщении #1245495 писал(а):

Враньё. Откуда тогда смещение спектра в красную сторону? Но в ньютоновской теории нет горизонта событий.
В решении Шварцшильда ускорение свободного падения, измеренное прибором, неподвижным относительно стандартной шварцшильдовской системы координат, стремится к бесконечности по мере приближения к горизонту (извне). В ньютоновской теории ускорение остаётся конечным на любом ненулевом расстоянии от точечной массы. Поэтому на любом расстоянии от центра мы можем разместить неподвижный прибор для измерения скорости света, и он покажет стандартное $c$. Направив луч вверх, мы на любой высоте будем наблюдать, что он идёт со скоростью $c$ вверх. И никогда не повернёт назад. И не видно никаких причин, почему бы ему не уйти сколь угодно далеко.

Причина есть - это замедление времени. Он просто не излучается ниже (в Ваших терминах) - "Сферы Шварцшильда".

Munin в сообщении #1245218 писал(а):

P. S. Эквивалентность Пенлеве и Шварцшильда - кстати, устанавливается через общую ковариантность ОТО,

Ага. Семь вёрст киселя хлебать.

Всё проще.

"Следите за моими руками" ©(Арутюн Акопян)

Берём единственное светлое пятно в Решении Шварцшильда: масштабный коэффициент

$(1-\frac{r_g}{r})$ где $r_g = \frac{2kM}{c^2}$

Подставляем второе в первое,

$(1-\frac{1}{r}\cdot\frac{2kM}{c^2})$ группируем $(1-\frac{1}{c^2}\cdot\frac{2kM}{r})$
заменяем вторую дробь на

Someone в сообщении #1243736 писал(а):

${\bf V}^2 = \frac{2 k M}{r}$

и наслаждаемся видом масштабного коэффициента в РШ:
$(1-\frac{V^2}{c^2})$
.