2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Начать изучать математику
Сообщение03.02.2017, 00:12 


03/02/17
4
Ребят,подскажите пожалуйста,из чего начать изучение математики в 21? Посоветуете набор книг/учебников?
Есть некая база,приблизительно на уровне 7 класса.
Планирую этого-следующего года поступать на второе высшее которое будет связано или с физикой или с программированием,ну и самому хочется "поиграться" порешать 'задачки'.

 Профиль  
                  
 
 Re: Начать изучать математику
Сообщение03.02.2017, 00:32 


07/01/17

109
Ludan_des в сообщении #1189383 писал(а):
Ребят,подскажите пожалуйста,из чего начать изучение математики в 21? Посоветуете набор книг/учебников?
Есть некая база,приблизительно на уровне 7 класса.


Тогда начинайте приблизительно с 8-го класса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Начать изучать математику
Сообщение03.02.2017, 07:56 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ссылки на предыдущие обсуждения, много.

 Профиль  
                  
 
 Re: Начать изучать математику
Сообщение03.02.2017, 08:22 


11/08/16

312
Ludan_des в сообщении #1189383 писал(а):
из чего начать изучение математики
Я начал с вопроса $(-1)^{\sqrt{2}}=?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Начать изучать математику
Сообщение03.02.2017, 10:38 


03/02/17
4
Ещё один вопрос
Как понять на чём нужно загострить внимание и з чего начать? Может есть какие интерет тесты по определению уровня знаний приблизительного что подтянуть и тдтп

 Профиль  
                  
 
 Re: Начать изучать математику
Сообщение03.02.2017, 10:54 


11/08/16

312
Ludan_des, прежде всего очень странно, что желая изучать математику, вы идете на физику или программирование. Если это будет второе высшее, то какое у вас первое?
Ну, вот есть книжка Р.КУРАНТ Г.РОББИНС Что такое математика?. Может, поначалу будет полезна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Начать изучать математику
Сообщение03.02.2017, 10:55 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Ludan_des в сообщении #1189383 писал(а):
Планирую этого-следующего года поступать на второе высшее которое будет связано или с физикой или с программированием,


А можно поинтересоваться, какое у Вас первое высшее образование? Мне как-то сложно представить высшее образование, которое оставляет знание математики на уровне 7-го класса. Филология? Тоже не очень-то похоже...

В любом случае, ИМХО, затевая какую-то длительную деятельность в 21 год, имеет смысл задать себе вопрос : зачем? с какой целью?

 Профиль  
                  
 
 Re: Начать изучать математику
Сообщение03.02.2017, 21:29 


23/10/10
89
Или "из-за чего". Если нет цели, есть смысл задуматься над причиной. Причём серьёзно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Начать изучать математику
Сообщение04.02.2017, 00:10 


03/02/17
4
EUgeneUS в сообщении #1189439 писал(а):
Ludan_des в сообщении #1189383 писал(а):
Планирую этого-следующего года поступать на второе высшее которое будет связано или с физикой или с программированием,


А можно поинтересоваться, какое у Вас первое высшее образование? Мне как-то сложно представить высшее образование, которое оставляет знание математики на уровне 7-го класса. Филология? Тоже не очень-то похоже...

В любом случае, ИМХО, затевая какую-то длительную деятельность в 21 год, имеет смысл задать себе вопрос : зачем? с какой целью?


Первое - туризм и туристический бизнес
Цель: для себя,в детстве нравилось этим заниматься,есть свободное время.Хочу иметь фундамент математический для изучения программирования/физики,различных пакетов до работы с графическим дизайном,как пример.
И мне кажется ,это довольно таки отличный способ "развивать извилины",раньше помогала как то систематизировать знания и 'хорошо' себя чувствовать (после полутрачасовых занятий у репетитора или школьных занятий/олимпиад)

 Профиль  
                  
 
 Re: Начать изучать математику
Сообщение04.02.2017, 00:25 
Аватара пользователя


29/01/15
298
ВШЭ, НМУ

(Оффтоп)

Если у вас конечная цель изучение программирования или физики (так всё же чего именно?), то разумнее начинать изучать именно программирование или физику, а все вопросы с математическим аппаратом будут решаться по ходу дела. Тем более, что для физики и, в особенности, для программирования, нужны, во-первых, далеко не все разделы математики, а, во-вторых, несколько специфические (например, алгоритмы в CS в курсах для чистых математиков никогда не читаются).

Насчёт "развития извилин" тоже спорное мнение. Мне кажется, любое осмысленное и грамотное занятие чем-либо "развивает мозги", нет тут у математики какого-то секрета. Поэтому тренировать ум имеет смысл в том, чем вы собираетесь непосредственно заниматься.

P.S. Это личное мнение, не претендую на полную правоту. Вообще вопросы какие-то философские. Просто начните что-то делать и задавайте конкретные вопросы касательно конкретных затруднений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Начать изучать математику
Сообщение04.02.2017, 00:46 


03/02/17
4
Hasek в сообщении #1189604 писал(а):

(Оффтоп)

Если у вас конечная цель изучение программирования или физики (так всё же чего именно?), то разумнее начинать изучать именно программирование или физику, а все вопросы с математическим аппаратом будут решаться по ходу дела. Тем более, что для физики и, в особенности, для программирования, нужны, во-первых, далеко не все разделы математики, а, во-вторых, несколько специфические (например, алгоритмы в CS в курсах для чистых математиков никогда не читаются).

Насчёт "развития извилин" тоже спорное мнение. Мне кажется, любое осмысленное и грамотное занятие чем-либо "развивает мозги", нет тут у математики какого-то секрета. Поэтому тренировать ум имеет смысл в том, чем вы собираетесь непосредственно заниматься.

P.S. Это личное мнение, не претендую на полную правоту. Вообще вопросы какие-то философские. Просто начните что-то делать и задавайте конкретные вопросы касательно конкретных затруднений.



Хотел просто что бы литературу посоветовали,но вот облазил форум вижу много таких,есть из чего выбрать ,спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: Начать изучать математику
Сообщение04.02.2017, 12:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Hasek в сообщении #1189604 писал(а):
Если у вас конечная цель изучение программирования или физики (так всё же чего именно?), то разумнее начинать изучать именно программирование или физику, а все вопросы с математическим аппаратом будут решаться по ходу дела.

Это глубоко ошибочная идея. Математический аппарат нельзя изучать обрывочно, поскольку вместо знаний будут бессвязные клочки. Математика (и физика) - крайне связная наука, это её характерное отличие от многих других: от истории, от биологии, и возможно даже, от программирования.

Hasek в сообщении #1189604 писал(а):
Насчёт "развития извилин" тоже спорное мнение. Мне кажется, любое осмысленное и грамотное занятие чем-либо "развивает мозги", нет тут у математики какого-то секрета.

Опять же, математика "развивает мозги" совсем иначе, чем другие "осмысленные и грамотные занятия". Она учит искать и выстраивать логические связи, а почти все остальные занятия - ориентированы на упражнение скорее просто памяти. Даже если другое занятие тоже тренирует поиск связей, в математике это происходит глубже и разнообразнее. Кстати, для этого нужно рассматривать не просто математику, а разнообразную математику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Начать изучать математику
Сообщение05.02.2017, 12:23 
Аватара пользователя


29/01/15
298
ВШЭ, НМУ
Munin в сообщении #1189671 писал(а):
Это глубоко ошибочная идея. Математический аппарат нельзя изучать обрывочно, поскольку вместо знаний будут бессвязные клочки. Математика (и физика) - крайне связная наука, это её характерное отличие от многих других: от истории, от биологии, и возможно даже, от программирования.


Математику в реальной жизни приходится изучать обрывочно, просто уже потому, что это достаточно большая область знаний, которую при всём желании нельзя уложить в 4-6-10 лет обучения (да и видимо во всю жизнь). Любой учебный курс на каком-то моменте останавливается. Но он оставляет базовую технику решения простейших примеров и интуицию в некоторой области, что позволяет при необходимости копать дальше в этом направлении самостоятельно или с помощью более продвинутых курсов.

На том же самом физфаке не учат сначала математику, а потом физику, математические курсы идут почти весь бакалавриат одновременно с физическими. К сожалению, иногда это приводит к разным нестыковкам (например, в курсе общей физики по электричеству и магнетизму диффуры начинают решать за семестр до курса дифференциальных уравнений), но в целом система правильная. И, безусловно, программа по математике даже для физиков существенно урезана по сравнению с математиками, но я бы не назвал это бессвязными клочками, потому что не совсем понятно, к чему экспериментатору в области физики низких температур какой-нибудь обзорный курс по DG-категориям.

Munin в сообщении #1189671 писал(а):
Опять же, математика "развивает мозги" совсем иначе, чем другие "осмысленные и грамотные занятия". Она учит искать и выстраивать логические связи, а почти все остальные занятия - ориентированы на упражнение скорее просто памяти. Даже если другое занятие тоже тренирует поиск связей, в математике это происходит глубже и разнообразнее. Кстати, для этого нужно рассматривать не просто математику, а разнообразную математику.



Я бы назвал это развитием некоторой математической интуиции, а не "развитием мозга". Потому что говоря про "развитие мозга" велик соблазн начать рекламировать математику как некий "универсальный рецепт успеха во всём", дескать, вот учи математику, а программирование, биологию, физику или экономику потом освоишь с наскока, "у тебя ж мозги тренированные". Любая профессиональная область для успеха требует некоторого своего мышления, некоторой интуиции, и вот эта самая интуиция и появляется у человека во время обучения по какой-то специальности. В жизни полно примеров, когда люди с математическим образованием не преуспевали в биологии по сравнению с биологами, в программировании по сравнению с людьми, изначально им и занимавшимися, и так далее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Начать изучать математику
Сообщение05.02.2017, 12:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Hasek в сообщении #1189880 писал(а):
Математику в реальной жизни приходится изучать обрывочно

"Крупные обрывки" - это одно, "мелкие обрывки" - совсем другое. Можно читать математику отдельными учебниками, но нельзя - отдельными определениями и статьями из Википедии.

Hasek в сообщении #1189880 писал(а):
велик соблазн

Ну и какое это имеет отношение к данному разговору?

 Профиль  
                  
 
 Re: Начать изучать математику
Сообщение05.02.2017, 13:43 


19/05/10

3940
Россия
Munin в сообщении #1189886 писал(а):
...Можно читать математику отдельными учебниками, но нельзя - отдельными определениями и статьями из Википедии...
Ерунда, этот метод вполне приемлем. Как раз бессмыслен набор вопросов (и ответов) "как бы изучить математику". Да бери и решай, открывай и читай.
Munin в сообщении #1189886 писал(а):
...Ну и какое это имеет отношение к данному разговору?
Прямое вобщето. Чел хочет поиграться/подучить математику для того чтобы продвинутся, например, в программировании. Так это чушь чуть менее чем полная, что математика поможет в работе програмера/кодера.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group