2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 
Сообщение30.04.2008, 17:58 


05/08/07

194
Gesha писал(а):
photon писал(а):
Genadij писал(а):
Сам лазер опровергает квантовую теорию. Во первых для накачки лазера нужны кванты имеющие большую частоту чем частота лазера. Тоесть квант или фотон накачки имеет большую энергию. А на выходе фотоны или кванты имеют меньшую частоту, то есть меньшую энергию. Фотоны либо теряют свою энергию либо перерождаются в другие фотоны, более слабые. Ну ещё в лазере имеется такое понятие как резонанс. Почему бы фотонам не вступить в резонанс не изменяя своей частоты?

Извините, но это сообщение показывает, что Вы имеете весьма смутное представление о принципе работы лазеров

Что означает "смутное представление" о принципе работы лазеров?

Просто photon очень деликатно выразился.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2008, 23:33 


23/02/08

24
Деликатно я тоже выражаться могу, а конкретней кто нибудь может?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2008, 13:15 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12072
Gesha писал(а):
Деликатно я тоже выражаться могу, а конкретней кто нибудь может?

Конкретно: Ваши представления о принципе работы лазеров ошибочны. Разъяснять смысла нет, поскольку если не каждое, то почти каждое утверждение ошибочно, а пересказывать физику лазеров с нуля и полностью нет никакого желания

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.05.2008, 04:31 


23/02/08

24
Зачем полностью? Там всего несколько утверждений, это же вы предьявили обвинение и "забыли" его обосновать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.05.2008, 08:59 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12072
Gesha писал(а):
Зачем полностью? Там всего несколько утверждений, это же вы предьявили обвинение и "забыли" его обосновать.

Хорошо, просто по порядку:
Цитата:
Во первых для накачки лазера нужны кванты имеющие большую частоту чем частота лазера. Тоесть квант или фотон накачки имеет большую энергию. А на выходе фотоны или кванты имеют меньшую частоту, то есть меньшую энергию.

Во-первых, иногда это не так, если обеспечить двух-, многофотонное поглощение или каскадное возбуждение, во-вторых, в большинстве случаев вообще без оптической накачки обходятся.
Цитата:
Фотоны либо теряют свою энергию либо перерождаются в другие фотоны, более слабые.

Не теряют и не перерождаются, а поглощаются, возбуждая квантовую систему, которая возвращаясь к низшим энергетическим состояниям на одном из переходов излучает
Цитата:
Ну ещё в лазере имеется такое понятие как резонанс.

В каком месте лазера есть понятие резонанс? Понятие резонанс есть не в лазере, а в теории колебаний

Цитата:
Почему бы фотонам не вступить в резонанс не изменяя своей частоты?

Потому что они взаимодействуют не напрямую друг с другом, а опосредовано - через среду.
А поглощение и переизлучение на той же длине волны вполне возможно, только генерации у Вас не получится, потому как вероятности вынужденного излучательного перехода и поглощения равны при равных заселенностях нижнего и верхнего уровней ($B_{12}=B_{21}$), а учитывая, что без дополнительных изголений (типа использования 3-го уровня, что ведет к нежелательному Вам уменьшению энергии генерируемого излучения) заселенность верхнего уровня ниже, чем нижнего, то поглощение всегда будет преобладать над усилением, в пределе мощности накачки сравниваясь с ним. Поскольку накачка некогерентная, то при преобладании поглощения над усилением когерентного выхода тоже не получится... Посветите на стекляшку - излучение на входе и на выходе будет одной и той же длины волны, то что Вы хотели, только это не лазер - разница между падающим и выходящим излучением будет в мощности (часть отразится, часть поглотится) и, возможно, в степени поляризации.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.05.2008, 07:22 


23/02/08

24
photon писал(а):
Во-первых, иногда это не так, если обеспечить двух-, многофотонное поглощение или каскадное возбуждение, во-вторых, в большинстве случаев вообще без оптической накачки обходятся.

Ну вот значит бывает и так. Но бывает накачка и не оптическая, а при помоши электрического поля у которого энергия значительно меньше энергии фотонов лазера.
photon писал(а):
Не теряют и не перерождаются, а поглощаются, возбуждая квантовую систему, которая возвращаясь к низшим энергетическим состояниям на одном из переходов излучает

У вас не перерождаются, а поглощаются, потом возбуждаются, а потом переходит в низший энергетический уровень, а потом излучаются, а в чём разница?
Цитата:
Ну ещё в лазере имеется такое понятие как резонанс.

photon писал(а):
В каком месте лазера есть понятие резонанс? Понятие резонанс есть не в лазере, а в теории колебаний

Я и говорю. Лазерный эффект происходит за счёт резонансных колебаний в Лазерном кристалле.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.05.2008, 13:45 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12072
Gesha писал(а):
а при помоши электрического поля у которого энергия значительно меньше энергии фотонов лазера.

Сами поняли, что сказали? - КПД всегда меньше 100%
Gesha писал(а):
У вас не перерождаются, а поглощаются, потом возбуждаются, а потом переходит в низший энергетический уровень, а потом излучаются, а в чём разница?

Во-первых, не "поглощаются, потом возбуждаюся" - поглощаются фотоны, при этом возбуждается система. А разница в том, что фотоны накачки это не фотоны (какие-то перерожденные) лазерного излучения.
Gesha писал(а):
Я и говорю. Лазерный эффект происходит за счёт резонансных колебаний в Лазерном кристалле.

Оказывается, Вы не одиноки в этом заблуждении. Если Вы попробуете это доказать, то упретесь в то, что вычисления на основе такого предположения не будут соответствовать наблюдаемым экспериментально характеристикам... Хотя я сильно сомневаюсь, что Вы способны провести эти выкладки - есть только идея, не подкрепленная ни знаниями, ни вычислениями.
Цитата:
резонансных колебаний в Лазерном кристалле

Резонансных колебаний чего? И почему кристалле? А если матрица аморфная? А если лазер газовый или жидкостный? Или вовсе лазер на свободных электронах?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group