2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 
Сообщение30.04.2008, 17:58 


05/08/07

194
Gesha писал(а):
photon писал(а):
Genadij писал(а):
Сам лазер опровергает квантовую теорию. Во первых для накачки лазера нужны кванты имеющие большую частоту чем частота лазера. Тоесть квант или фотон накачки имеет большую энергию. А на выходе фотоны или кванты имеют меньшую частоту, то есть меньшую энергию. Фотоны либо теряют свою энергию либо перерождаются в другие фотоны, более слабые. Ну ещё в лазере имеется такое понятие как резонанс. Почему бы фотонам не вступить в резонанс не изменяя своей частоты?

Извините, но это сообщение показывает, что Вы имеете весьма смутное представление о принципе работы лазеров

Что означает "смутное представление" о принципе работы лазеров?

Просто photon очень деликатно выразился.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2008, 23:33 


23/02/08

24
Деликатно я тоже выражаться могу, а конкретней кто нибудь может?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2008, 13:15 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12050
Gesha писал(а):
Деликатно я тоже выражаться могу, а конкретней кто нибудь может?

Конкретно: Ваши представления о принципе работы лазеров ошибочны. Разъяснять смысла нет, поскольку если не каждое, то почти каждое утверждение ошибочно, а пересказывать физику лазеров с нуля и полностью нет никакого желания

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.05.2008, 04:31 


23/02/08

24
Зачем полностью? Там всего несколько утверждений, это же вы предьявили обвинение и "забыли" его обосновать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.05.2008, 08:59 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12050
Gesha писал(а):
Зачем полностью? Там всего несколько утверждений, это же вы предьявили обвинение и "забыли" его обосновать.

Хорошо, просто по порядку:
Цитата:
Во первых для накачки лазера нужны кванты имеющие большую частоту чем частота лазера. Тоесть квант или фотон накачки имеет большую энергию. А на выходе фотоны или кванты имеют меньшую частоту, то есть меньшую энергию.

Во-первых, иногда это не так, если обеспечить двух-, многофотонное поглощение или каскадное возбуждение, во-вторых, в большинстве случаев вообще без оптической накачки обходятся.
Цитата:
Фотоны либо теряют свою энергию либо перерождаются в другие фотоны, более слабые.

Не теряют и не перерождаются, а поглощаются, возбуждая квантовую систему, которая возвращаясь к низшим энергетическим состояниям на одном из переходов излучает
Цитата:
Ну ещё в лазере имеется такое понятие как резонанс.

В каком месте лазера есть понятие резонанс? Понятие резонанс есть не в лазере, а в теории колебаний

Цитата:
Почему бы фотонам не вступить в резонанс не изменяя своей частоты?

Потому что они взаимодействуют не напрямую друг с другом, а опосредовано - через среду.
А поглощение и переизлучение на той же длине волны вполне возможно, только генерации у Вас не получится, потому как вероятности вынужденного излучательного перехода и поглощения равны при равных заселенностях нижнего и верхнего уровней ($B_{12}=B_{21}$), а учитывая, что без дополнительных изголений (типа использования 3-го уровня, что ведет к нежелательному Вам уменьшению энергии генерируемого излучения) заселенность верхнего уровня ниже, чем нижнего, то поглощение всегда будет преобладать над усилением, в пределе мощности накачки сравниваясь с ним. Поскольку накачка некогерентная, то при преобладании поглощения над усилением когерентного выхода тоже не получится... Посветите на стекляшку - излучение на входе и на выходе будет одной и той же длины волны, то что Вы хотели, только это не лазер - разница между падающим и выходящим излучением будет в мощности (часть отразится, часть поглотится) и, возможно, в степени поляризации.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.05.2008, 07:22 


23/02/08

24
photon писал(а):
Во-первых, иногда это не так, если обеспечить двух-, многофотонное поглощение или каскадное возбуждение, во-вторых, в большинстве случаев вообще без оптической накачки обходятся.

Ну вот значит бывает и так. Но бывает накачка и не оптическая, а при помоши электрического поля у которого энергия значительно меньше энергии фотонов лазера.
photon писал(а):
Не теряют и не перерождаются, а поглощаются, возбуждая квантовую систему, которая возвращаясь к низшим энергетическим состояниям на одном из переходов излучает

У вас не перерождаются, а поглощаются, потом возбуждаются, а потом переходит в низший энергетический уровень, а потом излучаются, а в чём разница?
Цитата:
Ну ещё в лазере имеется такое понятие как резонанс.

photon писал(а):
В каком месте лазера есть понятие резонанс? Понятие резонанс есть не в лазере, а в теории колебаний

Я и говорю. Лазерный эффект происходит за счёт резонансных колебаний в Лазерном кристалле.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.05.2008, 13:45 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12050
Gesha писал(а):
а при помоши электрического поля у которого энергия значительно меньше энергии фотонов лазера.

Сами поняли, что сказали? - КПД всегда меньше 100%
Gesha писал(а):
У вас не перерождаются, а поглощаются, потом возбуждаются, а потом переходит в низший энергетический уровень, а потом излучаются, а в чём разница?

Во-первых, не "поглощаются, потом возбуждаюся" - поглощаются фотоны, при этом возбуждается система. А разница в том, что фотоны накачки это не фотоны (какие-то перерожденные) лазерного излучения.
Gesha писал(а):
Я и говорю. Лазерный эффект происходит за счёт резонансных колебаний в Лазерном кристалле.

Оказывается, Вы не одиноки в этом заблуждении. Если Вы попробуете это доказать, то упретесь в то, что вычисления на основе такого предположения не будут соответствовать наблюдаемым экспериментально характеристикам... Хотя я сильно сомневаюсь, что Вы способны провести эти выкладки - есть только идея, не подкрепленная ни знаниями, ни вычислениями.
Цитата:
резонансных колебаний в Лазерном кристалле

Резонансных колебаний чего? И почему кристалле? А если матрица аморфная? А если лазер газовый или жидкостный? Или вовсе лазер на свободных электронах?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group