2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 14:02 


03/06/12
2874
Здравствуйте! Решаю Головоломки Мочалина и в который раз нахожу решение, которого нет в ответе. Но, глядя на ответ, можно подумать, что автор книги считал свои ответы полными, и, значит, у него были на то основания. При этом ведь, наверняка, перед изданием книги его рукопись проверяли понимающие люди. Так как могло случиться, что никто не увидел неоднозначность решений?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 14:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Ваш вопрос напрашивается в раздел головоломок (угадайте, почему :)
Sinoid в сообщении #1184557 писал(а):
Головоломки Мочалина
Речь идёт о какой-то общеизвестной книге? Или там автор Мочалов, а не Мочалин? Не будет ли удобнее привести пример неоднозначности? Или там оно в каждой задаче? Вы же не хотели напрячь всех участников форума решать подряд задачи до первой неоднозначности? Иначе вопрос лучше перенести куда-нибудь в "Вопросы преподавания".

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 15:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4856
Sinoid в сообщении #1184557 писал(а):
Но, глядя на ответ, можно подумать, что автор книги считал свои ответы полными, и, значит, у него были на то основания. При этом ведь, наверняка, перед изданием книги его рукопись проверяли понимающие люди.
Сборники головоломок, в отличие от научных работ, далеко не обязательно проходят какое-то рецензирование.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 17:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Mikhail_K в сообщении #1184575 писал(а):
Сборники головоломок, в отличие от научных работ, далеко не обязательно проходят какое-то рецензирование.
Это, скорее всего, библиотечка Кванта, 1980-й. Не настолько всё было плохо. А вот сам жанр головоломки совсем не обязательно означает разбор всех возможных решений. Например: для ребуса или шахматной задачи неоднозначное решение -- дурной тон, а вот для каких-нибудь магических квадратов? -- не думаю. Нужно разбираться с конкретными примерами головоломок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 18:11 


03/06/12
2874
grizzly в сообщении #1184568 писал(а):
Или там автор Мочалов, а не Мочалин?

Да-да, Мочалов, 1980 г.
grizzly в сообщении #1184608 писал(а):
Например: для ребуса или шахматной задачи неоднозначное решение -- дурной тон

я тоже так думаю.
grizzly в сообщении #1184568 писал(а):
Вы же не хотели напрячь всех участников форума решать подряд задачи до первой неоднозначности?

Ни в коем случае.
grizzly в сообщении #1184568 писал(а):
Не будет ли удобнее привести пример неоднозначности? Или там оно в каждой задаче?

Пожалуйста. В разделе Ребусы с квадратиками я в восьмом номере, помимо решения, указанного в ответе, нашел еще 2 ответа:
$\begin{matrix} & 4 & : &  & 1 & - &  & 3 & + & 2 & 7 & = &  & 2 & 8\\
 & 8 & + &  & 6 & : &  & 7 & \cdot &  & 9 & = &  & 1 & 8\\
 & 9 & : &  & 3 & + &  & 1 & \cdot &  & 4 & = &  & 1 & 6\\
 & 7 & + &  & 8 & : &  & 5 & \cdot & 2 & 0 & = &  & 6 & 0\\
\hline 2 & 8 & + & 1 & 8 & + & 1 & 6 & + & 6 & 0 & = & 1 & 2 & 2
\end{matrix}$ и $\begin{matrix} & 9 & : &  & 1 & - &  & 3 & + & 2 & 2 & = &  & 2 & 8\\
 & 8 & + &  & 6 & : &  & 7 & \cdot &  & 9 & = &  & 1 & 8\\
 & 9 & : &  & 3 & + &  & 1 & \cdot &  & 4 & = &  & 1 & 6\\
 & 2 & + &  & 8 & : &  & 5 & \cdot & 3 & 3 & = &  & 6 & 6\\
\hline 2 & 8 & + & 1 & 8 & + & 1 & 6 & + & 6 & 6 & = & 1 & 2 & 8
\end{matrix}$
Далее, к задаче Десять цифр (стр. 43) я нашел еще одно решение:
$$\begin{matrix}3 & + & 7 & = & 10\\
2 & + & 6 & = & 8\\
4 & + & 5 & = & 9
\end{matrix}
 $$
и нигде в ответе к этим задачам не сказано, что возможны другие решения. Хотя, например, в ответе к задаче "Магические круги" это указано. Значит, в первых двух случаях автор, увы, скорее всего не знал о существовании других решений.

-- 14.01.2017, 19:15 --

Здесь что, действует ограничение числа столбцов в матрице?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 18:23 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Попробуйте указать их в виде {cccc} (столько букв, сколько столбцов; для выравнивания по левому или правому краю, а не центру, это будут буквы l и r) после \begin{matrix}.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 20:05 


03/06/12
2874
arseniiv в сообщении #1184627 писал(а):
Попробуйте указать их в виде {cccc}

Пробую:
$\begin{matrix}{cccccccccccccccc} & 4 & : &  & 1 & - &  & 3 & + & 2 & 7 & = &  & 2 & 8\\
 & 8 & + &  & 6 & : &  & 7 & \cdot &  & 9 & = &  & 1 & 8\\
 & 9 & : &  & 3 & + &  & 1 & \cdot &  & 4 & = &  & 1 & 6\\
 & 7 & + &  & 8 & : &  & 5 & \cdot & 2 & 0 & = &  & 6 & 0\\
\hline 2 & 8 & + & 1 & 8 & + & 1 & 6 & + & 6 & 0 & = & 1 & 2 & 2
\end{matrix}
$
второй и пробовать не буду

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 20:11 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ой, я вам ерунду посоветовал. В этом окружении вы правильно сначала ничего не указывали, с ним такой параметр и не работает, и не нужен. А работает и необходим он для array и tabular. Как минимум 14 столбцов должны работать, а про ваши 16 не знаю.

-- Сб янв 14, 2017 22:17:35 --

$$\begin{array}{cccccccccccccccc} & 4 & : & & 1 & - & & 3 & + & 2 & 7 & = & & 2 & 8\\ & 8 & + & & 6 & : & & 7 & \cdot & & 9 & = & & 1 & 8\\ & 9 & : & & 3 & + & & 1 & \cdot & & 4 & = & & 1 & 6\\ & 7 & + & & 8 & : & & 5 & \cdot & 2 & 0 & = & & 6 & 0\\ \hline 2 & 8 & + & 1 & 8 & + & 1 & 6 & + & 6 & 0 & = & 1 & 2 & 2 \end{array} $$А вообще тут можно использовать для выравнивания по знакам и другие вещи: http://dxdy.ru/post1178439.html#p1178439. Или хотя бы вот так: $$\begin{array}{rcrcrcrcr} 
4 & : & 1 & - & 3 & + & 27 & = & 28 \\ 
8 & + & 6 & : & 7 & \times & 9 & = & 18 \\ 
9 & : & 3 & + & 1 & \times & 4 & = & 16 \\ 
7 & + & 8 & : & 5 & \times & 20 & = & 60 \\\hline 
28 & + & 18 & + & 16 & + & 60 & = & 122 
\end{array} $$Хотя, возможно, это и не так наглядно, как вам было надо. Но если вам нужно было только выравнивание одинаковых разрядов друг под другом, то r подойдёт, потому что цифры имеют одинаковую ширину. (Знаки $\times$ я в своём варианте поставил, подумав, что этот вариант здесь нагляднее, но тоже как хотите.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 20:37 


03/06/12
2874
Привожу наконец-то второе мое решение:
$\begin{array}{rcrcrcrcr}
9 & : & 1 & - & 3 & + & 22 & = & 28\\
8 & + & 6 & : & 7 & \times & 9 & = & 18\\
9 & : & 3 & + & 1 & \times & 4 & = & 16\\
2 & + & 8 & : & 5 & \times & 33 & = & 66\\
\hline28 & + & 18 & + & 16 & + & 66 & = & 128
\end{array}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 22:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Sinoid в сообщении #1184696 писал(а):
Привожу наконец-то второе мое решение:
Четвёртый столбик не сходится: $22+9+4+33\ne 66$. Все ошибаются, как видите :D
Но да, недоработки случаются. Странно, что эти задания с ребусами не проверили на компьютерах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 23:48 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Sinoid в сообщении #1184696 писал(а):
Привожу наконец-то второе мое решение:
grizzly в сообщении #1184754 писал(а):
Четвёртый столбик не сходится:
А строки со второй по четвёртую разве сходятся?! Во второй и четвёртой числа слева вообще не целые получаются. Третья тоже неправильна.
Upd. А, так там вычисления строго слева направо без учёта приоритетов? Ок, не знал, сорри.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 23:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Dmitriy40 в сообщении #1184774 писал(а):
А строки со второй по четвёртую разве сходятся?!
Да (см. правила игры).

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение15.01.2017, 11:27 


03/06/12
2874
grizzly в сообщении #1184754 писал(а):
Четвёртый столбик не сходится: $22+9+4+33\ne 66$

Точно, вот болван, пропустил.
grizzly в сообщении #1184608 писал(а):
магических квадратов

А случайно, никто не знает сборник задач на такие квадраты, чтобы порешать, а то у меня по этому вопросу пробел в навыках.

-- 15.01.2017, 12:36 --

grizzly в сообщении #1184754 писал(а):
Все ошибаются, как видите :D

Так я и книги не пишу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group