2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 14:02 


03/06/12
2874
Здравствуйте! Решаю Головоломки Мочалина и в который раз нахожу решение, которого нет в ответе. Но, глядя на ответ, можно подумать, что автор книги считал свои ответы полными, и, значит, у него были на то основания. При этом ведь, наверняка, перед изданием книги его рукопись проверяли понимающие люди. Так как могло случиться, что никто не увидел неоднозначность решений?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 14:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Ваш вопрос напрашивается в раздел головоломок (угадайте, почему :)
Sinoid в сообщении #1184557 писал(а):
Головоломки Мочалина
Речь идёт о какой-то общеизвестной книге? Или там автор Мочалов, а не Мочалин? Не будет ли удобнее привести пример неоднозначности? Или там оно в каждой задаче? Вы же не хотели напрячь всех участников форума решать подряд задачи до первой неоднозначности? Иначе вопрос лучше перенести куда-нибудь в "Вопросы преподавания".

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 15:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4856
Sinoid в сообщении #1184557 писал(а):
Но, глядя на ответ, можно подумать, что автор книги считал свои ответы полными, и, значит, у него были на то основания. При этом ведь, наверняка, перед изданием книги его рукопись проверяли понимающие люди.
Сборники головоломок, в отличие от научных работ, далеко не обязательно проходят какое-то рецензирование.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 17:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Mikhail_K в сообщении #1184575 писал(а):
Сборники головоломок, в отличие от научных работ, далеко не обязательно проходят какое-то рецензирование.
Это, скорее всего, библиотечка Кванта, 1980-й. Не настолько всё было плохо. А вот сам жанр головоломки совсем не обязательно означает разбор всех возможных решений. Например: для ребуса или шахматной задачи неоднозначное решение -- дурной тон, а вот для каких-нибудь магических квадратов? -- не думаю. Нужно разбираться с конкретными примерами головоломок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 18:11 


03/06/12
2874
grizzly в сообщении #1184568 писал(а):
Или там автор Мочалов, а не Мочалин?

Да-да, Мочалов, 1980 г.
grizzly в сообщении #1184608 писал(а):
Например: для ребуса или шахматной задачи неоднозначное решение -- дурной тон

я тоже так думаю.
grizzly в сообщении #1184568 писал(а):
Вы же не хотели напрячь всех участников форума решать подряд задачи до первой неоднозначности?

Ни в коем случае.
grizzly в сообщении #1184568 писал(а):
Не будет ли удобнее привести пример неоднозначности? Или там оно в каждой задаче?

Пожалуйста. В разделе Ребусы с квадратиками я в восьмом номере, помимо решения, указанного в ответе, нашел еще 2 ответа:
$\begin{matrix} & 4 & : &  & 1 & - &  & 3 & + & 2 & 7 & = &  & 2 & 8\\
 & 8 & + &  & 6 & : &  & 7 & \cdot &  & 9 & = &  & 1 & 8\\
 & 9 & : &  & 3 & + &  & 1 & \cdot &  & 4 & = &  & 1 & 6\\
 & 7 & + &  & 8 & : &  & 5 & \cdot & 2 & 0 & = &  & 6 & 0\\
\hline 2 & 8 & + & 1 & 8 & + & 1 & 6 & + & 6 & 0 & = & 1 & 2 & 2
\end{matrix}$ и $\begin{matrix} & 9 & : &  & 1 & - &  & 3 & + & 2 & 2 & = &  & 2 & 8\\
 & 8 & + &  & 6 & : &  & 7 & \cdot &  & 9 & = &  & 1 & 8\\
 & 9 & : &  & 3 & + &  & 1 & \cdot &  & 4 & = &  & 1 & 6\\
 & 2 & + &  & 8 & : &  & 5 & \cdot & 3 & 3 & = &  & 6 & 6\\
\hline 2 & 8 & + & 1 & 8 & + & 1 & 6 & + & 6 & 6 & = & 1 & 2 & 8
\end{matrix}$
Далее, к задаче Десять цифр (стр. 43) я нашел еще одно решение:
$$\begin{matrix}3 & + & 7 & = & 10\\
2 & + & 6 & = & 8\\
4 & + & 5 & = & 9
\end{matrix}
 $$
и нигде в ответе к этим задачам не сказано, что возможны другие решения. Хотя, например, в ответе к задаче "Магические круги" это указано. Значит, в первых двух случаях автор, увы, скорее всего не знал о существовании других решений.

-- 14.01.2017, 19:15 --

Здесь что, действует ограничение числа столбцов в матрице?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 18:23 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Попробуйте указать их в виде {cccc} (столько букв, сколько столбцов; для выравнивания по левому или правому краю, а не центру, это будут буквы l и r) после \begin{matrix}.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 20:05 


03/06/12
2874
arseniiv в сообщении #1184627 писал(а):
Попробуйте указать их в виде {cccc}

Пробую:
$\begin{matrix}{cccccccccccccccc} & 4 & : &  & 1 & - &  & 3 & + & 2 & 7 & = &  & 2 & 8\\
 & 8 & + &  & 6 & : &  & 7 & \cdot &  & 9 & = &  & 1 & 8\\
 & 9 & : &  & 3 & + &  & 1 & \cdot &  & 4 & = &  & 1 & 6\\
 & 7 & + &  & 8 & : &  & 5 & \cdot & 2 & 0 & = &  & 6 & 0\\
\hline 2 & 8 & + & 1 & 8 & + & 1 & 6 & + & 6 & 0 & = & 1 & 2 & 2
\end{matrix}
$
второй и пробовать не буду

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 20:11 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ой, я вам ерунду посоветовал. В этом окружении вы правильно сначала ничего не указывали, с ним такой параметр и не работает, и не нужен. А работает и необходим он для array и tabular. Как минимум 14 столбцов должны работать, а про ваши 16 не знаю.

-- Сб янв 14, 2017 22:17:35 --

$$\begin{array}{cccccccccccccccc} & 4 & : & & 1 & - & & 3 & + & 2 & 7 & = & & 2 & 8\\ & 8 & + & & 6 & : & & 7 & \cdot & & 9 & = & & 1 & 8\\ & 9 & : & & 3 & + & & 1 & \cdot & & 4 & = & & 1 & 6\\ & 7 & + & & 8 & : & & 5 & \cdot & 2 & 0 & = & & 6 & 0\\ \hline 2 & 8 & + & 1 & 8 & + & 1 & 6 & + & 6 & 0 & = & 1 & 2 & 2 \end{array} $$А вообще тут можно использовать для выравнивания по знакам и другие вещи: http://dxdy.ru/post1178439.html#p1178439. Или хотя бы вот так: $$\begin{array}{rcrcrcrcr} 
4 & : & 1 & - & 3 & + & 27 & = & 28 \\ 
8 & + & 6 & : & 7 & \times & 9 & = & 18 \\ 
9 & : & 3 & + & 1 & \times & 4 & = & 16 \\ 
7 & + & 8 & : & 5 & \times & 20 & = & 60 \\\hline 
28 & + & 18 & + & 16 & + & 60 & = & 122 
\end{array} $$Хотя, возможно, это и не так наглядно, как вам было надо. Но если вам нужно было только выравнивание одинаковых разрядов друг под другом, то r подойдёт, потому что цифры имеют одинаковую ширину. (Знаки $\times$ я в своём варианте поставил, подумав, что этот вариант здесь нагляднее, но тоже как хотите.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 20:37 


03/06/12
2874
Привожу наконец-то второе мое решение:
$\begin{array}{rcrcrcrcr}
9 & : & 1 & - & 3 & + & 22 & = & 28\\
8 & + & 6 & : & 7 & \times & 9 & = & 18\\
9 & : & 3 & + & 1 & \times & 4 & = & 16\\
2 & + & 8 & : & 5 & \times & 33 & = & 66\\
\hline28 & + & 18 & + & 16 & + & 66 & = & 128
\end{array}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 22:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Sinoid в сообщении #1184696 писал(а):
Привожу наконец-то второе мое решение:
Четвёртый столбик не сходится: $22+9+4+33\ne 66$. Все ошибаются, как видите :D
Но да, недоработки случаются. Странно, что эти задания с ребусами не проверили на компьютерах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 23:48 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Sinoid в сообщении #1184696 писал(а):
Привожу наконец-то второе мое решение:
grizzly в сообщении #1184754 писал(а):
Четвёртый столбик не сходится:
А строки со второй по четвёртую разве сходятся?! Во второй и четвёртой числа слева вообще не целые получаются. Третья тоже неправильна.
Upd. А, так там вычисления строго слева направо без учёта приоритетов? Ок, не знал, сорри.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение14.01.2017, 23:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Dmitriy40 в сообщении #1184774 писал(а):
А строки со второй по четвёртую разве сходятся?!
Да (см. правила игры).

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполные ответы
Сообщение15.01.2017, 11:27 


03/06/12
2874
grizzly в сообщении #1184754 писал(а):
Четвёртый столбик не сходится: $22+9+4+33\ne 66$

Точно, вот болван, пропустил.
grizzly в сообщении #1184608 писал(а):
магических квадратов

А случайно, никто не знает сборник задач на такие квадраты, чтобы порешать, а то у меня по этому вопросу пробел в навыках.

-- 15.01.2017, 12:36 --

grizzly в сообщении #1184754 писал(а):
Все ошибаются, как видите :D

Так я и книги не пишу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Shadow


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group