2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Проверить рассуждение
Сообщение12.01.2017, 22:57 


09/06/12
137
Всё ли верно в следующем доказательстве?
Утверждение:
Оператор $$A: f(x) \to f(x)+\frac{1}{3}f \left(\frac{x}{2} \right)$$ положителен в $L^2 (0;+\infty).$
Доказательство:
Норма оператора $B: f(x) \to f(\frac{x}{2})$ равна $\sqrt{2},$ т.к.
$$||Bf||^2 = \int_0^{+\infty}\left| f \left(\frac{x}{2} \right) \right|^2 dx = 2\int_0^{+\infty}|f(t)|^2 dt = 2 ||f||^2. $$
Следовательно, $$A = I + \frac{1}{3}B \ge I - \frac{\sqrt{2}}{3}I =\left(1-\frac{\sqrt{2}}{3} \right)I > 0. $$

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить рассуждение
Сообщение12.01.2017, 23:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Термин "положительный оператор" имеет два смысла. В каком смысле вы его понимаете здесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить рассуждение
Сообщение12.01.2017, 23:16 


09/06/12
137
Brukvalub, в смысле неравенства $(Ax,x) \ge 0$ для всех элементов пространства.
В данном случае доказано более сильное неравенство - $(Ax,x) \ge c||x||^2, c > 0.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить рассуждение
Сообщение12.01.2017, 23:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
armez в сообщении #1184187 писал(а):
в смысле неравенства $(Ax,x) \ge 0$ для всех элементов пространства.

Тогда нужно доказать самосопряженность оператора и заменить неравенство на строгое для всех ненулевых векторов пространства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить рассуждение
Сообщение12.01.2017, 23:27 


09/06/12
137
Brukvalub, правильно ли я понимаю, что осталась не доказанной невырожденность? Т.е. ограниченный положительный оператор автоматически самосопряжён?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить рассуждение
Сообщение12.01.2017, 23:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Как раз невырожденность доказана, а не доказана самосопряженность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить рассуждение
Сообщение12.01.2017, 23:55 


09/06/12
137
Brukvalub, т.е. не доказано, что A*=A ? Т.е. 1) D(A*)=D(A) и 2) (Ax,y)=(x,Ay) для любых x и y из D(A). Для ограниченного оператора условие 1) можно считать выполненным, и достаточно проверить 2). Вы это имеете в виду?

-- 12.01.2017, 23:00 --

И ещё: в каком другом смысле может пониматься положительность оператора в гильбертовом пространстве?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить рассуждение
Сообщение13.01.2017, 00:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
armez в сообщении #1184212 писал(а):
в каком другом смысле может пониматься положительность оператора в гильбертовом пространстве?

Гугл в помощь!

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить рассуждение
Сообщение13.01.2017, 00:08 


09/06/12
137
Гугл не дал ответа. Поэтому спрашиваю.

Википедия говорит:
> Положительный оператор в теории операторов употребляется в двух различных смыслах.
> Положительный оператор между векторными решётками — линейный оператор, переводящий положительные вектора в > положительные.
> Положительный оператор на гильбертовом пространстве

О векторных решётках я не спрашивал.
О двух определениях для гильбертова пространства ничего не говорится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить рассуждение
Сообщение13.01.2017, 00:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
armez в сообщении #1184219 писал(а):
О векторных решётках я не спрашивал.

И о гильбертовом пространстве вы тоже не спрашивали (если только у меня в вашем стартовом топике все на экране отобразилось правильно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить рассуждение
Сообщение13.01.2017, 00:14 


09/06/12
137
Мне казалось, что $L^2$ - гильбертово пространство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить рассуждение
Сообщение13.01.2017, 00:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
armez в сообщении #1184224 писал(а):
Мне казалось, что $L^2$ - гильбертово пространство.
А мне казалось, что всякий, кто рассуждает про положительный оператор в гильбертовом пространстве,обязан знать, что в определение такого оператора входит требование его самосопряженности, о которой вы и не заикнулись в своем решении.
Будем еще бодаться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить рассуждение
Сообщение13.01.2017, 00:25 


09/06/12
137
Вы больше не желаете отвечать по существу?
Спасибо и на этом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить рассуждение
Сообщение13.01.2017, 00:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
armez, разве я не ответил вам "по существу"? В вашем стартовом сообщении были существенные пробелы, поэтому я попросил уточнить, о чем именно идет речь. После уточнения я указал на увиденные мной недостатки, затем снова уточнил по вашему запросу, что, на мой взгляд, нужно еще проверить. Какое же дополнительное "существо" вы хотите?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить рассуждение
Сообщение13.01.2017, 00:49 


09/06/12
137
Brukvalub, некоторые вопросы остались для меня не выясненными, но если нет желания, Вы не обязаны на них отвечать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group