2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение23.04.2013, 16:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Александр Козачок в сообщении #714566 писал(а):
Таким образом, если считать, что согласно п.3, ковектор –это ковариантный вектор, то п.3 противоречит п.1, когда под заменой координат понимать только вращение прямоугольной декартовой системы координат. Или я ошибаюсь?


Ошибаетесь. При вращениях компоненты векторов и ковекторов преобразуются одинаково (т. к. для ортогональной матрицы верно $A=(A^T)^{-1}$). А при произвольных преобразованиях координат --- вообще говоря, нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение23.04.2013, 17:08 


10/04/12
705

(Оффтоп)

AlexDem в сообщении #714500 писал(а):
Вот бы ещё из MS Visio можно было что-нибудь сохранять, или иметь подобный инструмент для TeX :roll:


Зачем вместо удобного TeX пользоваться какой-то ерундой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение23.04.2013, 17:17 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474

(Оффтоп)

mustitz в сообщении #714597 писал(а):
AlexDem в сообщении #714500 писал(а):
Вот бы ещё из MS Visio можно было что-нибудь сохранять, или иметь подобный инструмент для TeX :roll:

Зачем вместо удобного TeX пользоваться какой-то ерундой?

В чём Вы видите удобство TeX'a? Мне кажется, что руками набивать картинки Xaositect достаточно муторно, не говоря о чём-то более сложном. В Visio как раз построить картинку из блоков удобно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение23.04.2013, 17:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422

(Оффтоп)

AlexDem в сообщении #714603 писал(а):
В чём Вы видите удобство TeX'a? Мне кажется, что руками набивать картинки Xaositect достаточно муторно, не говоря о чём-то более сложном. В Visio как раз построить картинку из блоков удобно.
Не, мне как раз удобно. Не удобно когда предпросмотр только по кнопке, но это исправляется инструментом, который автоматически перерисовывает при изменении кода: http://www.hackenberger.at/blog/ktikz-e ... -language/

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение23.04.2013, 17:32 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474

(Оффтоп)

Видимо, дело привычки. Мне неудобно, что команд всех не знаю - приходится по справке лазить. Я в TeX'e один рисунок нарисовал, а в Visio - много :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение23.04.2013, 18:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Alex_J в сообщении #714338 писал(а):
Munin, очень жаль, вам два.
Вы не сможете, к сожалению, никому объяснить материал, поскольку вы считаете, что люди сразу должны понимать формулы, и больше им ничего не нужно. Тогда не нужны были бы лекции и слова в учебниках. Одни формулы. Но такого не бывает. Педагогика вам в помощь.

Не путайте суть со вспомогательными образами.

Конкретно по векторам вам объясняют уже другие. Вы перепутали разницу между ко- и контра-, и другую разницу: между "активными" и "пассивными" преобразованиями пространства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение24.04.2013, 10:24 


10/04/12
705

(Оффтоп)

AlexDem в сообщении #714603 писал(а):
mustitz в сообщении #714597 писал(а):
AlexDem в сообщении #714500 писал(а):
Вот бы ещё из MS Visio можно было что-нибудь сохранять, или иметь подобный инструмент для TeX :roll:

Зачем вместо удобного TeX пользоваться какой-то ерундой?

В чём Вы видите удобство TeX'a? Мне кажется, что руками набивать картинки Xaositect достаточно муторно, не говоря о чём-то более сложном. В Visio как раз построить картинку из блоков удобно.


Сразу привязка к координатам и размерам. Соответственно, не надо думать о выравнивании. В сложных случаях можно написать скрипт, который посчитает и выведет, как надо рисовать. Copy+paste, Find+replace, grep, sed и прочие средства редактирования текста доступны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение24.04.2013, 15:15 
Аватара пользователя


14/08/12
309
Munin

(Оффтоп)

Дак уже переобъяснили, вопрос снят, и если вы хотите, двойка замазана штрихом. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение24.04.2013, 18:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Alex_J в сообщении #715007 писал(а):
Дак уже переобъяснили

Это хорошо. А то бывают такие, кто упорно не воспринимает объяснений, что он что-то знает неправильно.

Alex_J в сообщении #715007 писал(а):
и если вы хотите, двойка замазана штрихом.

Тоже радует.

Но в общем, главная фраза в моём ответе была "не путайте суть со вспомогательными образами".

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение02.01.2017, 12:37 


30/08/16
18
лаконично, но ясно на данную тему написано в Гельфанд И.М. "Лекции по линейной алгебре" глава 4 : "тензоры "

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Stratim


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group