Заочное образование

[BENEDIKT]

Столкнулся (лично столкнулся) с весьма печальным подходом к заочникам. Заключается он в следующем: в некотором региональном ВУЗе (государственном, не в заборостроительной шараге) заведомо исходят из того, что "никому ничего не нужно", мол студентам-заочникам не интересно что-то там знать и понимать, а нужно только сдать. Большинство увиденных мною заочников с этим не спорят, они пришли "за бумажкой" и не скрывают отсутствия какого-либо интереса к учёбе. Однако для тех, кто пришёл не за бумажкой, а за тем, что бы чему-то научиться, исключение не делается. "Начитка" по математике и ещё ряду предметов у нас общая со студентами нескольких направлений. Изучение математики на ней превращено в увлекательный процесс "возьми формулу и образец решения задачи из методички и подставь свои цифры". Т. е. по чётким шаблонам, без всякого понимания решаются задачи из контрольных, которые необходимо сдать к экзамену. Идея такой организации занятий вызвала воодушевление среди большинства товарищей, ибо позволяет "разделаться с математикой поскорее". Насчёт теории нам сразу сказали, что "теория вам не нужна". Я понимаю, что заочное образование - это в основном самообразование. Но какой тогда вообще смысл что-то начитывать? Не лучше ли разобрать на немногочисленных занятиях хоть что-то, пробежаться по каким-то темам?
В связи с этим возникли два вопроса:
1) как обстоят дела с заочным обучением в ведущих ВУЗах? И вообще в различных ВУЗах РФ. Насколько разнится подход к очникам и заочникам? Исходят ли из того, что "нужно просто сдать"?
2) если подход отличается от указанного, что может выноситься на начитку? К примеру, по математике всего 5 пар, по физике - 4, по неорганической химии - 4. Разбирают ли хоть какую-то теорию, вопросы, вызывающие затруднения?

[Pphantom]

BENEDIKT в сообщении #1178916 писал(а):

1) как обстоят дела с заочным обучением в ведущих ВУЗах? И вообще в различных ВУЗах РФ. Насколько разнится подход к очникам и заочникам? Исходят ли из того, что "нужно просто сдать"?

Как правило, в ведущих ВУЗах заочное образование закрыто или сведено к минимуму, поскольку в современных условиях оно попросту невыгодно. В заметном объеме его сохраняют только те ВУЗы, для которых финансирование заочных мест составляет существенную часть общего финансирования.

Ну и поскольку в 99% случаев заочное обучение - относительно честный способ покупки диплома о высшем образовании, отношение к процессу соответствующее.

[BENEDIKT]

Pphantom в сообщении #1178920 писал(а):

Как правило, в ведущих ВУЗах заочное образование закрыто или сведено к минимуму

То есть и второе высшее образование получить там нереально (разве что на очку идти)? Я уже не говорю об ускоренных программах второго высшего, речь о том, что бы отучиться заочно хотя бы по обычной программе (с перезачётом некоторых предметов).

[Pphantom]

BENEDIKT в сообщении #1178922 писал(а):

То есть и второе высшее образование получить там нереально (разве что на очку идти)?

Реально, но не в таком виде. Надо просто поступать на обычное очное обучение.

Собственно, еще раз: уже очень давно и практически для всех участников процесса заочное образование - способ легальной выдачи/получения диплома о высшем образовании. Ждать от него чего-то другого не стоит.

[kry]

Pphantom в сообщении #1178920 писал(а):

Как правило, в ведущих ВУЗах заочное образование закрыто или сведено к минимуму, поскольку в современных условиях оно попросту невыгодно.

Могу лишь подтвердить. Например, среди приличных юридических ВУЗов сейчас заочное образование осталось только в МГЮА, но там и довольно высокий уровень образования пока что поддерживается, однако количество мест уже сокращают. Среди экономических и финансовых ВУЗов вообще не могу припомнить ни одного приличного учебного заведения с заочкой в настоящее время. Кстати, с очно-заочным образованием не сильно лучше: я ещё успел попасть в последний набор на вечерку на факультете права Вышки, но теперь наборов нет несколько лет, МГИМО и МГУ тоже отказались, остаётся всё та же МГЮА. В экономике какие-то подобные программы есть только в Вышке. На биофаке МГУ тоже нет ни вечерки, ни заочки сейчас, хотя когда я там учился было и то, и другое. Но затем сократили финансирование и все эти программы прикрыли. Грустно.

Pphantom в сообщении #1178920 писал(а):

Ну и поскольку в 99% случаев заочное обучение - относительно честный способ покупки диплома о высшем образовании, отношение к процессу соответствующее.

Про заочку сказать точно не могу, там может действительно в среднем больше покупка диплома, но, например, у меня на курсе уровень образования такой же, как на очке - те же преподаватели, те же учебные курсы, те же учебные материалы, тот же уровень требований и подачи материала. Хотя один курс в одном ВУЗе не показателен совершенно, разумеется.

[BENEDIKT]

А как обстояли с этим дела в СССР? В смысле, давно ли заочное образование превратилось в фикцию? Ведь изначально оно, естественно, задумывалось, как полноценная (насколько это возможно) альтернатива очному образованию для работающих людей?

[Brukvalub]

Бессмертная классика: Про "заушное" образование и его результаты.

[Pphantom]

По-видимому, где-то в районе 70-х годов.

[azmt]

BENEDIKT в сообщении #1178916 писал(а):

В связи с этим возникли два вопроса:
1) как обстоят дела с заочным обучением в ведущих ВУЗах? И вообще в различных ВУЗах РФ. Насколько разнится подход к очникам и заочникам? Исходят ли из того, что "нужно просто сдать"?
2) если подход отличается от указанного, что может выноситься на начитку? К примеру, по математике всего 5 пар, по физике - 4, по неорганической химии - 4. Разбирают ли хоть какую-то теорию, вопросы, вызывающие затруднения?

1. Обстоят дела как обычно. Кто хочет, тот учится. Кто нет, те пытается всеми неправдами "сдать".
2. На лекции обычно выносится решение типовых задач из КР.
Если про подход к заочникам со стороны преподавателей, то от личности преподавателя зависит. Есть такие, которому по несколько лет не могут "просто сдать".

[profrotter]

BENEDIKT в сообщении #1178916 писал(а):

Насколько разнится подход к очникам и заочникам?

Официально ни на сколько. Открою вам страшную тайну: по учебному плану (такой вы можете посмотреть в деканате и на своей выпускающей кафедре) общее количество часов на изучаемую дисциплину обычно одинаково у дневников, вечерников и заочников. Вот только количество часов самостоятельной работы в рамках этих одинаковых часов разное. Что именно выносится на немногочисленные занятия определяется преподавателем и отражено в рабочей программе дисциплины. В рабочей программе дисциплины чётко расписано, на какой неделе семестра какой раздел дисциплины изучается, сколько на это идёт часов и какое занятие имеет место (лекция, практическое, лабораторное, самостоятельная работа). Всё, что не рассказал преподаватель, вы должны изучить самостоятельно ровно в том же объёме, что и очники. Должны быть ещё методические указания по изучению дисциплины, где вам должны расписать всю программу по неделям семестра и что вы должны изучить самостоятельно, по каким источникам, какие задачи прорешать, что вам расскажет преподаватель, какая форма отчётности. Обычно таких методичек не делают поскольку форма их не нормирована и ограничиваются парой неинформативных абзацев в составе УМКД. Рабочую программу дисциплины и методические указания надо спрашивать у преподавателя или начальника курса на кафедре и делать это в начале семестра.
Так что ваша учёба - это преимущественно ваша самостоятельная работа. Но поскольку уже давно сложившаяся традиция такова, что самостоятельно редко кто может учиться, то от заочного отказались (как здесь было указано). Теперь вечерний начинает напоминать в прошлом заочный, а на экзаменах преподаватели предпочитают спрашивать только то, что давали сами, чтобы хоть кто-то мог сдавать.

[BENEDIKT]

profrotter в сообщении #1178975 писал(а):

Так что ваша учёба - это преимущественно ваша самостоятельная работа.

Это естественно. Но не радует общий подход к заочникам, как к какому-то недоразумению. Мол "им ведь всё равно ничего не нужно". Как результат - пропуск начиточных занятий некоторыми преподавателями (а занятий у заочников и так кот наплакал). Особенно неприятно, когда не проводятся некоторые важные практические занятия, т. к. не всё можно сделать дома без необходимого оборудования. А на экзаменах зачастую - "ну, давайте я вам всем тройки поставлю". Тут уже не только мой опыт, но всё тот же ВУЗ, о котором шла речь.

[azmt]

BENEDIKT в сообщении #1179006 писал(а):

А на экзаменах зачастую - "ну, давайте я вам всем тройки поставлю".

А Вы на пятёрку сдавайте! Их обычно просто так не ставят.

[Munin]

BENEDIKT в сообщении #1179006 писал(а):

Как результат - пропуск начиточных занятий некоторыми преподавателями (а занятий у заочников и так кот наплакал).

Вы можете сразу в начале семестра сказать преподавателю, что вы намерены учиться на каждом занятии серьёзно, и идти на пятёрку. Если он поймёт вас как человек - то и хорошо. Если нет - то пропускать занятия он просто не имеет права, и на него можно жаловаться в деканат по инстанции.

[BENEDIKT]

Munin
Вы правы. Буду объяснять им сразу.

[Agrippina]

В Украине такое же отношение к заочникам , даже слышала что в этом году был последний набор на заочное отделение, будут организовывать какое-то дистанционное обучение. Я на 1 курсе заочного,если на сессии проявляешь на паре хоть какое-то знание предмета преподаватели искренне удивляются )) Поступила не для бумажки ,хочу действительно получить профессию,не хватает внимания к заочникам как к студентам . Надеюсь только на себя,но сам тоже не всегда в поле воин.