2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 На расстоянии от пластины заряд. Сила пластины на заряд?
Сообщение09.12.2016, 12:09 
Аватара пользователя


11/04/16
191
Москва
Мякишев, электродинамики 10-11 кл.
Изображение

Поскольку пластина большая, модуль суммарного наведенного заряда равен q.
И всё? Вот просто потому, что пластина большая? До этого, в предыдущих тема, про наведение ничего не было. Не понимаю этого объяснения.
Всё, что понимаю - что пластина - это фактически замкнутая поверхность, поток напряженности через неё равен нулю, результирующая напряженность в пластине тоже равна нулю.
Почему модуль суммарного заряда равен q вообще? Как это рассчитывается? А когда этот модуль будет больше? А когда меньше?

 Профиль  
                  
 
 Re: На расстоянии от пластины заряд. Сила пластины на заряд?
Сообщение09.12.2016, 12:20 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
tohaf в сообщении #1175359 писал(а):
Поскольку пластина большая, модуль суммарного наведенного заряда равен $q$.
И всё? Вот просто потому, что пластина большая?

Строго говоря, это верно для случая заземленной пластины. Но и для изолированной можно ожидать, что вдали от краев картина будет примерно такая же.

Возможно, лучше пойти с другой стороны. Нарисуйте силовые линии и эквипотенциали для двух зарядов $+q$ и $-q$. Поскольку в электростатике проводники эквипотенциальны, любую эквипотенциаль можно заменить куском металла той же формы. Например, эквипотенциаль с $\varphi=0$. Поскольку справа от нее картина поля не изменится, на заряд будет действовать такая же сила, как и со стороны изображения.

 Профиль  
                  
 
 Re: На расстоянии от пластины заряд. Сила пластины на заряд?
Сообщение09.12.2016, 13:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это скорее не задача, а дидактический (поучительный) пример. Оказывается, что проводники в электростатике вообще выступают "зеркалами", в которых отражаются окружающие заряды, и можно целиком заменить такой проводник "отражениями" - изображениями. Модуль отражённого заряда будет $q$ при отражении в плоской поверхности, $<q$ при отражении в выпуклой поверхности (шаре) и $>q$ при отражении в вогнутой поверхности: здесь можно усмотреть неточную аналогию с тем, что выпуклое зеркало уменьшает оптическое изображение, а вогнутое - увеличивает.

Это в том случае, если сам проводник имеет строго нулевой потенциал. А если ненулевой? Оказывается, работает другой принцип электростатики: можно рассчитывать поле сложной задачи как сумму некоторых более простых задач. Заряды на проводнике перераспределятся: часть зарядов будет по-прежнему создавать изображение, а другая часть - распределится равномерно, как будто никакого внешнего заряда нет. Такая часть создаст поле, как будто проводник изолирован и заряжен. А для большого проводника это будет небольшое поле (я беру ситуацию, когда проводник в целом нейтрален и изолирован - тогда его потенциал будет ненулевой, но небольшой). Им часто можно пренебречь.

-- 09.12.2016 13:24:34 --

И ещё. В электростатике оказывается, что подобные изображения возникают не только в поверхности проводников, но и в диэлектриках. Поверхность диэлектрика работает как некое "полупрозрачное зеркало": оно тоже даёт ослабленное изображение, но всё-таки даёт. Это происходит за счёт связанных поляризационных зарядов на границе диэлектрика.

 Профиль  
                  
 
 Re: На расстоянии от пластины заряд. Сила пластины на заряд?
Сообщение12.12.2016, 14:48 
Аватара пользователя


11/04/16
191
Москва
А если коснуться поверхности этой пластины щупом электрометра, он покажет какой-то заряд? Можно ли примерно найти этот заряд расчетным методом?

 Профиль  
                  
 
 Re: На расстоянии от пластины заряд. Сила пластины на заряд?
Сообщение12.12.2016, 14:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Сам по себе щуп тоже создаст сложные возмущения, так что не всё так просто.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group