2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 19:42 


14/11/16
12
помогите разобраться с граничными условиями
дана система уравнений:
$$
\begin{cases}
\frac d {dx}f_1(x) + c_0f_0(x)=Q(x)\\
2\frac d {dx}f_2(x)+\frac d {dx} f_0 (x)+ c_1f_1(x)=0\\
3\frac d {dx}f_3(x)+2\frac d {dx} f_1(x) + c_2f_2(x)=0\\
3\frac d {dx}f_2(x) + c_3f_3(x)=0
\end{cases}
$$
с граничными условиями:
$$q_{0,0}f_0(x)+q_{0,1}f_1(x)+q_{0,2}f_2(x)+q_{0,3}f_3(x)=0$$
$$q_{1,0}f_0(x)+q_{1,1}f_1(x)+q_{1,2}f_2(x)+q_{1,3}f_3(x)=0$$
мы можем свести уравнения к следующему виду:
$$\left(\frac {d^2} {dx^2}-a\right)\left(\frac {d^2} {dx^2}-b\right)f_0(x)=\left(c\frac {d^2} {dx^2}-d\right)Q(x)$$
и решить два уравнения по отдельности:
$$\left(\frac {d^2} {dx^2}-a\right)f_a(x)=Q_a(x)$$
$$\left\left(\frac {d^2} {dx^2}-b\right)f_b(x)=Q_b(x)$$
где
$$f_0=f_a+f_b$$
вопрос в том, каким граничным условиям будут удовлетворять эти два уравнения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Выразите $f_0,f_1,f_2,f_3$ обратно через $f_a,f_b,$ и подставьте в граничные условия исходной задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 20:15 


14/11/16
12
извините, но я не понимаю, всё равно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну вы же сводили как-то уравнения к другому виду? При помощи каких-то замен переменных, или как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 20:20 


14/11/16
12
просто подстановкой

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 20:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вот эту же самую подстановку надо сделать и в уравнениях граничных условий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 20:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11388
Hogtown
kuskus
Сколько у Вас будет неизвестных констант в общем решении системы?

Сколько должно быть граничных условий? Пока я не вижу ни одного, поскольку
kuskus в сообщении #1174669 писал(а):
с граничными условиями:
$$q_{0,0}f_0(x)+q_{0,1}f_1(x)+q_{0,2}f_2(x)+q_{0,3}f_3(x)=0$$

это уравнение, а не граничное условие (и если это так, то у Вас получается переопределенна система 6-ти уравнений с 4-мя неизвестными).

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 20:40 


14/11/16
12
Red_Herring в сообщении #1174708 писал(а):
kuskus
Сколько у Вас будет неизвестных констант в общем решении системы?

Сколько должно быть граничных условий? Пока я не вижу ни одного, поскольку
kuskus в сообщении #1174669 писал(а):
с граничными условиями:
$$q_{0,0}f_0(x)+q_{0,1}f_1(x)+q_{0,2}f_2(x)+q_{0,3}f_3(x)=0$$

это уравнение, а не граничное условие (и если это так, то у Вас получается переопределенна система 6-ти уравнений с 4-мя неизвестными).


в решении системы будет 4 неизвестные константы
задача одномерна, следовательно имеется две границы
на каждой из них задано два уравнения связи, что даёт необходимые четыре условия

я не понимаю как воспользоваться советом Munin, может кто то из читающих тему знает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 21:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11388
Hogtown
kuskus в сообщении #1174669 писал(а):
вопрос в том, каким граничным условиям будут удовлетворять эти два уравнения?

А разве уравнения удовлетворяют каким-то граничным условиям? Удовлетворяют решения.

Наверняка даже если вы разделите уравнения, решения будут "запутаны" через граничные условия.
kuskus в сообщении #1174710 писал(а):
на каждой из них задано два уравнения связи, что даёт необходимые четыре условия

Тогда следует написать их как граничные условия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 21:22 


14/11/16
12
вы правы, я не так выразился
требуется найти граничные условия, которым удовлетворяют решения уравнений $$f_a, f_b$$
граничные условия даны как недостающие связи, что в этом не правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11388
Hogtown
kuskus в сообщении #1174728 писал(а):
граничные условия даны как недостающие связи, что в этом не правильно?

Неправильно: не указаны точки, в которых они удовлетворяются. Как записано, означает, что "в любой точке"

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 21:25 


14/11/16
12
ну разумеется на границах)

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 21:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11388
Hogtown
kuskus в сообщении #1174730 писал(а):
ну разумеется на границах)
Запишите граничные условия с указанием точек, потому что, разумеется, как записано означает, что в любой точке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 21:35 


14/11/16
12
так?
граничные условия:
$$q_{0,0}f_0(x_1)+q_{0,1}f_1(x_1)+q_{0,2}f_2(x_1)+q_{0,3}f_3(x_1)=0$$
$$q_{1,0}f_0(x_1)+q_{1,1}f_1(x_1)+q_{1,2}f_2(x_1)+q_{1,3}f_3(x_1)=0$$
$$q_{2,0}f_0(x_2)+q_{2,1}f_1(x_2)+q_{2,2}f_2(x_2)+q_{2,3}f_3(x_2)=0$$
$$q_{3,0}f_0(x_2)+q_{3,1}f_1(x_2)+q_{3,2}f_2(x_2)+q_{3,3}f_3(x_2)=0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 21:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11388
Hogtown
Так.

Как Вы приводите систему к системе 2х у-й 2го порядка?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group