2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 19:42 


14/11/16
12
помогите разобраться с граничными условиями
дана система уравнений:
$$
\begin{cases}
\frac d {dx}f_1(x) + c_0f_0(x)=Q(x)\\
2\frac d {dx}f_2(x)+\frac d {dx} f_0 (x)+ c_1f_1(x)=0\\
3\frac d {dx}f_3(x)+2\frac d {dx} f_1(x) + c_2f_2(x)=0\\
3\frac d {dx}f_2(x) + c_3f_3(x)=0
\end{cases}
$$
с граничными условиями:
$$q_{0,0}f_0(x)+q_{0,1}f_1(x)+q_{0,2}f_2(x)+q_{0,3}f_3(x)=0$$
$$q_{1,0}f_0(x)+q_{1,1}f_1(x)+q_{1,2}f_2(x)+q_{1,3}f_3(x)=0$$
мы можем свести уравнения к следующему виду:
$$\left(\frac {d^2} {dx^2}-a\right)\left(\frac {d^2} {dx^2}-b\right)f_0(x)=\left(c\frac {d^2} {dx^2}-d\right)Q(x)$$
и решить два уравнения по отдельности:
$$\left(\frac {d^2} {dx^2}-a\right)f_a(x)=Q_a(x)$$
$$\left\left(\frac {d^2} {dx^2}-b\right)f_b(x)=Q_b(x)$$
где
$$f_0=f_a+f_b$$
вопрос в том, каким граничным условиям будут удовлетворять эти два уравнения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Выразите $f_0,f_1,f_2,f_3$ обратно через $f_a,f_b,$ и подставьте в граничные условия исходной задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 20:15 


14/11/16
12
извините, но я не понимаю, всё равно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну вы же сводили как-то уравнения к другому виду? При помощи каких-то замен переменных, или как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 20:20 


14/11/16
12
просто подстановкой

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 20:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вот эту же самую подстановку надо сделать и в уравнениях граничных условий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 20:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11065
Hogtown
kuskus
Сколько у Вас будет неизвестных констант в общем решении системы?

Сколько должно быть граничных условий? Пока я не вижу ни одного, поскольку
kuskus в сообщении #1174669 писал(а):
с граничными условиями:
$$q_{0,0}f_0(x)+q_{0,1}f_1(x)+q_{0,2}f_2(x)+q_{0,3}f_3(x)=0$$

это уравнение, а не граничное условие (и если это так, то у Вас получается переопределенна система 6-ти уравнений с 4-мя неизвестными).

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 20:40 


14/11/16
12
Red_Herring в сообщении #1174708 писал(а):
kuskus
Сколько у Вас будет неизвестных констант в общем решении системы?

Сколько должно быть граничных условий? Пока я не вижу ни одного, поскольку
kuskus в сообщении #1174669 писал(а):
с граничными условиями:
$$q_{0,0}f_0(x)+q_{0,1}f_1(x)+q_{0,2}f_2(x)+q_{0,3}f_3(x)=0$$

это уравнение, а не граничное условие (и если это так, то у Вас получается переопределенна система 6-ти уравнений с 4-мя неизвестными).


в решении системы будет 4 неизвестные константы
задача одномерна, следовательно имеется две границы
на каждой из них задано два уравнения связи, что даёт необходимые четыре условия

я не понимаю как воспользоваться советом Munin, может кто то из читающих тему знает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 21:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11065
Hogtown
kuskus в сообщении #1174669 писал(а):
вопрос в том, каким граничным условиям будут удовлетворять эти два уравнения?

А разве уравнения удовлетворяют каким-то граничным условиям? Удовлетворяют решения.

Наверняка даже если вы разделите уравнения, решения будут "запутаны" через граничные условия.
kuskus в сообщении #1174710 писал(а):
на каждой из них задано два уравнения связи, что даёт необходимые четыре условия

Тогда следует написать их как граничные условия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 21:22 


14/11/16
12
вы правы, я не так выразился
требуется найти граничные условия, которым удовлетворяют решения уравнений $$f_a, f_b$$
граничные условия даны как недостающие связи, что в этом не правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11065
Hogtown
kuskus в сообщении #1174728 писал(а):
граничные условия даны как недостающие связи, что в этом не правильно?

Неправильно: не указаны точки, в которых они удовлетворяются. Как записано, означает, что "в любой точке"

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 21:25 


14/11/16
12
ну разумеется на границах)

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 21:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11065
Hogtown
kuskus в сообщении #1174730 писал(а):
ну разумеется на границах)
Запишите граничные условия с указанием точек, потому что, разумеется, как записано означает, что в любой точке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 21:35 


14/11/16
12
так?
граничные условия:
$$q_{0,0}f_0(x_1)+q_{0,1}f_1(x_1)+q_{0,2}f_2(x_1)+q_{0,3}f_3(x_1)=0$$
$$q_{1,0}f_0(x_1)+q_{1,1}f_1(x_1)+q_{1,2}f_2(x_1)+q_{1,3}f_3(x_1)=0$$
$$q_{2,0}f_0(x_2)+q_{2,1}f_1(x_2)+q_{2,2}f_2(x_2)+q_{2,3}f_3(x_2)=0$$
$$q_{3,0}f_0(x_2)+q_{3,1}f_1(x_2)+q_{3,2}f_2(x_2)+q_{3,3}f_3(x_2)=0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Граничные условия
Сообщение06.12.2016, 21:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11065
Hogtown
Так.

Как Вы приводите систему к системе 2х у-й 2го порядка?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Jonik


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group