2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Потрясающие параллельные прямые в физике
Сообщение04.12.2016, 21:37 


17/12/09
10
Вечная тема - что потрясло ... Я недавно раздумывал над похожим, но не сформулированным конкретно, вопросом.
"Потрясение" началось с математики, точнее, с того, что параллельные прямые могут пересекаться. И пошло-поехало: следовательно, любые несколько логических утверждения математического характера могут быть в основе какой-то "математической теории" - вопрос(или проблема) только в том, противоречивы ли они и насколько богатая теория появляется как следствие.
В физике я всегда удивляюсь простоте 3-х (или 4-х?) законов Ньютона и СТО ... Можно добавить ЭД Максвелла и ОТО Эйнштейна - очень красиво.
Квантовая механика с принципом неопределенности - замечательно!
Принципы глобальной и локальной симметрии. Калибровочная теория. Струнная теория. Нарушения симметрии.
Квант и неопределенность - вот что меня больше всего потрясло! Потенциальная многоликость кванта и принципиальная неопределенность не только в маленьком, но и в большом. Квант - вершина нелинейности. Или начало новой линейности. Это ...
Квант везде и всюду! Человек живет в физическом мире и его поведение полностью определяется ее законами. Механическими и квантовыми. Кроме механических физических законов существуют и законы, связанные с квантовыми свойствами. С квантом появляется информация и управление. Даже возможно существование квантового компьютера. Квант - основа управления. С "квантованным" информационным управляемым и неуправляемым взаимодействием! Реальный физический мир описывается самой богатой математической теорией, в которой возможно почти все. Может быть, все.
С помощью кванта и потенциальной возможности математически определить любую теорию можно объяснить сложные, противоречивые законы существования и развития человеческого общества, в котором существуют правда и ложь, добро и зло, свобода и зависимость, преступление и наказание, в конце концов - справедливость и его противоположность. Вопрос(или проблема) только в том, насколько противоречивы (справедливы) и/или богаты своими следствиями законы (культурные традиции, писаные и неписаные правила и законы и т.д.) общества или ее части, взаимодействие их между собой.
Как и в математике, никаких ограничений насчет "законов общества" нет, и даже более - различные "общественные теории" взаимодействуют между собой и в пространстве, и во времени. Они могут быть разделены в пространстве и времени, но могут и сосуществовать в них. Они разделяют общество. Религия, идеология, политика - следствия этого сосуществования. Войны, революции - его же следствия. Демократия, автократия, либерализм, консерватизм, ... - тоже здесь же. Феодализм, капитализм, социализм, коммунизм, ... Законы выживания. Борьба. Выгода.
Жутко, страшно. Потрясающе.
Мурашки бегут.
Нажать "отправить" или нет?
Пожалуй, нажму.

 i  Pphantom:
Выделено из «Что вас потрясло в физике?»

 Профиль  
                  
 
 Re: Что вас потрясло в физике?
Сообщение04.12.2016, 21:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18039
Москва

(timinva)

timinva в сообщении #1174184 писал(а):
"Потрясение" началось с математики, точнее, с того, что параллельные прямые могут пересекаться.
Это бред. Параллельные прямые не пересекаются по определению.

timinva в сообщении #1174184 писал(а):
И пошло-поехало: следовательно, любые несколько логических утверждения математического характера могут быть в основе какой-то "математической теории"
Это тоже ерунда.

Ту часть сообщения, которая к математике не относится, не комментирую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что вас потрясло в физике?
Сообщение04.12.2016, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4945
timinva в сообщении #1174184 писал(а):
"Потрясение" началось с математики, точнее, с того, что параллельные прямые могут пересекаться.
То, что "в геометрии Лобачевского параллельные прямые пересекаются" - неправда. Это очень распространённый миф.
timinva в сообщении #1174184 писал(а):
В физике я всегда удивляюсь простоте 3-х (или 4-х?) законов Ньютона
Так 3-х или 4-х?
Как можно удивляться красоте 4-го закона Ньютона, не зная доподлинно, есть ли вообще такой? :shock:
timinva в сообщении #1174184 писал(а):
Потенциальная многоликость кванта и принципиальная неопределенность не только в маленьком, но и в большом. Квант - вершина нелинейности. Или начало новой линейности. Это ...
Назовите, из каких источников вы вообще знаете о физике, обо всём этом написанном Вами? Какие книги Вы читали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что вас потрясло в физике?
Сообщение04.12.2016, 22:11 


17/12/09
10
Mikhail_K в сообщении #1174189 писал(а):
timinva в сообщении #1174184 писал(а):
"Потрясение" началось с математики, точнее, с того, что параллельные прямые могут пересекаться.
То, что "в геометрии Лобачевского параллельные прямые пересекаются" - неправда. Это очень распространённый миф.
timinva в сообщении #1174184 писал(а):
В физике я всегда удивляюсь простоте 3-х (или 4-х?) законов Ньютона
Так 3-х или 4-х?
Как можно удивляться красоте 4-го закона Ньютона, не зная доподлинно, есть ли вообще такой? :shock:
timinva в сообщении #1174184 писал(а):
Потенциальная многоликость кванта и принципиальная неопределенность не только в маленьком, но и в большом. Квант - вершина нелинейности. Или начало новой линейности. Это ...
Назовите, из каких источников вы вообще знаете о физике, обо всём этом написанном Вами? Какие книги Вы читали?


Не четвертый, а еще один - закон, определяющий гравитационное взаимодействие масс.
Когда писал, источников не применял. На эмоциональный вопрос темы - эмоциональный ответ. Это мои мысли не вслух по теме.
Насчет параллельных прямых - посмотрите прямые на сфере. Или хотите сказать, что на ней нет прямых? Или думаете, что есть только геометрии Евклида и Лобачевского?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что вас потрясло в физике?
Сообщение04.12.2016, 22:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4945
timinva в сообщении #1174193 писал(а):
Насчет параллельных прямых - посмотрите прямые на сфере. Или хотите сказать, что на ней нет прямых?

"Прямые" (геодезические) на ней есть. Но таких, которые можно назвать параллельными - нет. Потому что любые две "прямые" пересекаются. Но нельзя сказать, что "параллельные прямые пересекаются": параллельных прямых там попросту нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что вас потрясло в физике?
Сообщение04.12.2016, 22:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
С физикой это не имеет ничего общего, ну да ладно. Похоже, что в целом человека впечатлила возможность познать и математически записать законы мироздания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что вас потрясло в физике?
Сообщение04.12.2016, 23:40 


17/12/09
10
Дискуссия по геометрии - не по теме, но все же посмотрите "Параллельные прямые в модели Пуанкаре". В ней все параллельные между собой прямые пересекаются в одной точке, находящейся на абсолюте. Это вариант геометрии Лобачевского.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что вас потрясло в физике?
Сообщение05.12.2016, 01:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Абсолют не входит в плоскость Лобачевского Изображение

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение06.12.2016, 00:28 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Междисциплинарный раздел»
Причина переноса: от физики отошли, до математики не добрались.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потрясающие параллельные прямые в физике
Сообщение08.12.2016, 20:28 


17/12/09
10
Спасибо за замечание тем, кто заметил мое неведение. Действительно,

"Параллельными прямыми называются прямые,
которые лежат в одной плоскости и либо совпадают,
либо не пересекаются"

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group