2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 15:58 
Аватара пользователя


20/11/16
53
Затрудняюсь в построении вывода (через аксиомы ИВ и m.p.) , прошу подсказать\показать с чего и как начать
Не понимаю, какую аксиому использовать сначала. 2?
Вывод : $A \supset B \vdash A \wedge C \supset B \wedge C$



1) $A \supset B$ посылка
2) ....
n) $A \wedge C \supset B \wedge C$


Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 16:10 


11/08/16

312
integrallebega в сообщении #1172760 писал(а):
(через аксиомы Клини и m.p.)
Не понимаю, какую аксиому использовать сначала.
( "(A⊃B)⊃((A⊃(B⊃C))⊃(A⊃C))" )?

Я смотрю, у Клини это вообще не аксиома, а теорема. Она доказывается табличным способом. Приведите список аксиом, которыми вы пользуетесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 16:17 
Аватара пользователя


20/11/16
53
knizhnik в сообщении #1172763 писал(а):
integrallebega в сообщении #1172760 писал(а):
(через аксиомы Клини и m.p.)
Не понимаю, какую аксиому использовать сначала.
( "(A⊃B)⊃((A⊃(B⊃C))⊃(A⊃C))" )?

Я смотрю, у Клини это вообще не аксиома, а теорема. Она доказывается табличным способом. Приведите список аксиом, которыми вы пользуетесь.

Извините, опечатался. Аксиомы ИВ (система Клини). Сами аксиомы добавил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 17:05 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Попробуйте ещё в обратную сторону. К каким парам формул можно применять MP, чтобы получить $\ldots\to B\wedge C$? Через несколько шагов с конца может стать яснее, какие делать от начала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 18:35 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
integrallebega в сообщении #1172760 писал(а):
Затрудняюсь в построении вывода (через аксиомы ИВ и m.p.) , прошу подсказать\показать с чего и как начать
Можете построить вывод $A\supset B,\,A\wedge C\vdash B\wedge C$? Знаете как доказывается теорема дедукции? Совет arseniiv в силе, но будет проще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 18:40 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
+1. Тоже дедукцию бы посоветовал, т. к. вывод строится механически, но это как будто бы из заданий перед тем как её проходят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 19:22 
Аватара пользователя


20/11/16
53
arseniiv в сообщении #1172807 писал(а):
+1. Тоже дедукцию бы посоветовал, т. к. вывод строится механически, но это как будто бы из заданий перед тем как её проходят.

gefest_md в сообщении #1172806 писал(а):
integrallebega в сообщении #1172760 писал(а):
Затрудняюсь в построении вывода (через аксиомы ИВ и m.p.) , прошу подсказать\показать с чего и как начать
Можете построить вывод $A\supset B,\,A\wedge C\vdash B\wedge C$? Знаете как доказывается теорема дедукции? Совет arseniiv в силе, но будет проще.


Как доказывается знаю, но не понимаю, как её здесь применить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 19:36 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Шаг 1:
Наличие вывода
integrallebega в сообщении #1172760 писал(а):
$A \supset B \vdash A \wedge C \supset B \wedge C$
эквивалентно наличию вывода
gefest_md в сообщении #1172806 писал(а):
$A\supset B,\,A\wedge C\vdash B\wedge C$
Теперь покажем, если ещё не показаны, выводимости $X\wedge Y\vdash X$, $X\wedge Y\vdash Y$ и $X,Y\vdash X\wedge Y$ и ещё вспомним теорему, что если $\Gamma\vdash A$ и $\Delta,A\vdash B$, то $\Gamma,\Delta\vdash B$. Теперь пользуемся всем этим, получаем результирующую выводимость и конструируем вывод, который её показывает, по деталям доказательства этих двух метатеорем и выводов производных правил.

-- Вт ноя 29, 2016 21:38:06 --

Кажется, никаких требований не потерял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 19:52 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
integrallebega в сообщении #1172825 писал(а):
Как доказывается знаю, но не понимаю, как её здесь применить.
Тогда что скажете про первый вопрос?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 20:37 
Аватара пользователя


20/11/16
53
arseniiv в сообщении #1172830 писал(а):
Шаг 1:
Наличие вывода
integrallebega в сообщении #1172760 писал(а):
$A \supset B \vdash A \wedge C \supset B \wedge C$
эквивалентно наличию вывода
gefest_md в сообщении #1172806 писал(а):
$A\supset B,\,A\wedge C\vdash B\wedge C$
Теперь покажем, если ещё не показаны, выводимости $X\wedge Y\vdash X$, $X\wedge Y\vdash Y$ и $X,Y\vdash X\wedge Y$ и ещё вспомним теорему, что если $\Gamma\vdash A$ и $\Delta,A\vdash B$, то $\Gamma,\Delta\vdash B$. Теперь пользуемся всем этим, получаем результирующую выводимость и конструируем вывод, который её показывает, по деталям доказательства этих двух метатеорем и выводов производных правил.

-- Вт ноя 29, 2016 21:38:06 --

Кажется, никаких требований не потерял.


Спасибо, попробую понять это.

gefest_md в сообщении #1172832 писал(а):
integrallebega в сообщении #1172825 писал(а):
Как доказывается знаю, но не понимаю, как её здесь применить.
Тогда что скажете про первый вопрос?


Выглядит очень очевидно, я понимаю, что это так. Но как доказать с помощью аксиом ИВ не понимаю, хоть и прочитал уже довольно много литературы на эту тему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 21:15 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
integrallebega в сообщении #1172837 писал(а):
как доказать с помощью аксиом ИВ не понимаю
1. $A\supset B$ - первое допущение.
2. $A\wedge C$ - второе допущение.
3. $A\wedge C\supset A$ - аксиома 4).
4. $A\wedge C\supset C$ - аксиома 5).
5. $A$ - MP, 2., 3.
6. $B$ - MP, 5., 1.
7. $C$ - MP, 2., 4.
8. $B\supset(C\supset B\wedge C)$ - аксиома 3).
9. $C\supset B\wedge C$ - MP, 6., 8.
10. $B\wedge C$ - MP, 7., 9.

Спереди к каждой формуле этого вывода пишите "$A\wedge C\supset$", добавляя, если надо, скобки. Перед каждой формулой полученного списка вставляйте дополнительные формулы, чтобы получить искомый вывод (только из первого допущения); понадобятся уже аксиомы 1), 2).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение30.11.2016, 15:23 
Аватара пользователя


20/11/16
53
gefest_md в сообщении #1172846 писал(а):
integrallebega в сообщении #1172837 писал(а):
как доказать с помощью аксиом ИВ не понимаю
1. $A\supset B$ - первое допущение.
2. $A\wedge C$ - второе допущение.
3. $A\wedge C\supset A$ - аксиома 4).
4. $A\wedge C\supset C$ - аксиома 5).
5. $A$ - MP, 2., 3.
6. $B$ - MP, 5., 1.
7. $C$ - MP, 2., 4.
8. $B\supset(C\supset B\wedge C)$ - аксиома 3).
9. $C\supset B\wedge C$ - MP, 6., 8.
10. $B\wedge C$ - MP, 7., 9.

Спереди к каждой формуле этого вывода пишите "$A\wedge C\supset$", добавляя, если надо, скобки. Перед каждой формулой полученного списка вставляйте дополнительные формулы, чтобы получить искомый вывод (только из первого допущения); понадобятся уже аксиомы 1), 2).


Спасибо большое, сейчас попробую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение30.11.2016, 16:43 


11/08/16

312
gefest_md в сообщении #1172846 писал(а):
2. $A\wedge C$ - второе допущение.
На чем основано второе допущение? У нас его нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение30.11.2016, 16:54 
Аватара пользователя


20/11/16
53
knizhnik в сообщении #1173055 писал(а):
gefest_md в сообщении #1172846 писал(а):
2. $A\wedge C$ - второе допущение.
На чем основано второе допущение? У нас его нет.

Теорема о дедукции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение30.11.2016, 16:59 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
knizhnik в сообщении #1173055 писал(а):
На чем основано второе допущение?

gefest_md в сообщении #1172806 писал(а):
Можете построить вывод $A\supset B,\,A\wedge C\vdash B\wedge C$?


-- Ср ноя 30, 2016 16:13:53 --

integrallebega, построенный вывод можно не понимать. Важно знать определение формальной выводимости из допущений и убедиться, что этот вывод соответствует ему.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: andreiandrei


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group