2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 15:58 
Аватара пользователя


20/11/16
53
Затрудняюсь в построении вывода (через аксиомы ИВ и m.p.) , прошу подсказать\показать с чего и как начать
Не понимаю, какую аксиому использовать сначала. 2?
Вывод : $A \supset B \vdash A \wedge C \supset B \wedge C$



1) $A \supset B$ посылка
2) ....
n) $A \wedge C \supset B \wedge C$


Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 16:10 


11/08/16

312
integrallebega в сообщении #1172760 писал(а):
(через аксиомы Клини и m.p.)
Не понимаю, какую аксиому использовать сначала.
( "(A⊃B)⊃((A⊃(B⊃C))⊃(A⊃C))" )?

Я смотрю, у Клини это вообще не аксиома, а теорема. Она доказывается табличным способом. Приведите список аксиом, которыми вы пользуетесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 16:17 
Аватара пользователя


20/11/16
53
knizhnik в сообщении #1172763 писал(а):
integrallebega в сообщении #1172760 писал(а):
(через аксиомы Клини и m.p.)
Не понимаю, какую аксиому использовать сначала.
( "(A⊃B)⊃((A⊃(B⊃C))⊃(A⊃C))" )?

Я смотрю, у Клини это вообще не аксиома, а теорема. Она доказывается табличным способом. Приведите список аксиом, которыми вы пользуетесь.

Извините, опечатался. Аксиомы ИВ (система Клини). Сами аксиомы добавил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 17:05 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Попробуйте ещё в обратную сторону. К каким парам формул можно применять MP, чтобы получить $\ldots\to B\wedge C$? Через несколько шагов с конца может стать яснее, какие делать от начала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 18:35 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
integrallebega в сообщении #1172760 писал(а):
Затрудняюсь в построении вывода (через аксиомы ИВ и m.p.) , прошу подсказать\показать с чего и как начать
Можете построить вывод $A\supset B,\,A\wedge C\vdash B\wedge C$? Знаете как доказывается теорема дедукции? Совет arseniiv в силе, но будет проще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 18:40 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
+1. Тоже дедукцию бы посоветовал, т. к. вывод строится механически, но это как будто бы из заданий перед тем как её проходят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 19:22 
Аватара пользователя


20/11/16
53
arseniiv в сообщении #1172807 писал(а):
+1. Тоже дедукцию бы посоветовал, т. к. вывод строится механически, но это как будто бы из заданий перед тем как её проходят.

gefest_md в сообщении #1172806 писал(а):
integrallebega в сообщении #1172760 писал(а):
Затрудняюсь в построении вывода (через аксиомы ИВ и m.p.) , прошу подсказать\показать с чего и как начать
Можете построить вывод $A\supset B,\,A\wedge C\vdash B\wedge C$? Знаете как доказывается теорема дедукции? Совет arseniiv в силе, но будет проще.


Как доказывается знаю, но не понимаю, как её здесь применить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 19:36 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Шаг 1:
Наличие вывода
integrallebega в сообщении #1172760 писал(а):
$A \supset B \vdash A \wedge C \supset B \wedge C$
эквивалентно наличию вывода
gefest_md в сообщении #1172806 писал(а):
$A\supset B,\,A\wedge C\vdash B\wedge C$
Теперь покажем, если ещё не показаны, выводимости $X\wedge Y\vdash X$, $X\wedge Y\vdash Y$ и $X,Y\vdash X\wedge Y$ и ещё вспомним теорему, что если $\Gamma\vdash A$ и $\Delta,A\vdash B$, то $\Gamma,\Delta\vdash B$. Теперь пользуемся всем этим, получаем результирующую выводимость и конструируем вывод, который её показывает, по деталям доказательства этих двух метатеорем и выводов производных правил.

-- Вт ноя 29, 2016 21:38:06 --

Кажется, никаких требований не потерял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 19:52 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
integrallebega в сообщении #1172825 писал(а):
Как доказывается знаю, но не понимаю, как её здесь применить.
Тогда что скажете про первый вопрос?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 20:37 
Аватара пользователя


20/11/16
53
arseniiv в сообщении #1172830 писал(а):
Шаг 1:
Наличие вывода
integrallebega в сообщении #1172760 писал(а):
$A \supset B \vdash A \wedge C \supset B \wedge C$
эквивалентно наличию вывода
gefest_md в сообщении #1172806 писал(а):
$A\supset B,\,A\wedge C\vdash B\wedge C$
Теперь покажем, если ещё не показаны, выводимости $X\wedge Y\vdash X$, $X\wedge Y\vdash Y$ и $X,Y\vdash X\wedge Y$ и ещё вспомним теорему, что если $\Gamma\vdash A$ и $\Delta,A\vdash B$, то $\Gamma,\Delta\vdash B$. Теперь пользуемся всем этим, получаем результирующую выводимость и конструируем вывод, который её показывает, по деталям доказательства этих двух метатеорем и выводов производных правил.

-- Вт ноя 29, 2016 21:38:06 --

Кажется, никаких требований не потерял.


Спасибо, попробую понять это.

gefest_md в сообщении #1172832 писал(а):
integrallebega в сообщении #1172825 писал(а):
Как доказывается знаю, но не понимаю, как её здесь применить.
Тогда что скажете про первый вопрос?


Выглядит очень очевидно, я понимаю, что это так. Но как доказать с помощью аксиом ИВ не понимаю, хоть и прочитал уже довольно много литературы на эту тему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение29.11.2016, 21:15 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
integrallebega в сообщении #1172837 писал(а):
как доказать с помощью аксиом ИВ не понимаю
1. $A\supset B$ - первое допущение.
2. $A\wedge C$ - второе допущение.
3. $A\wedge C\supset A$ - аксиома 4).
4. $A\wedge C\supset C$ - аксиома 5).
5. $A$ - MP, 2., 3.
6. $B$ - MP, 5., 1.
7. $C$ - MP, 2., 4.
8. $B\supset(C\supset B\wedge C)$ - аксиома 3).
9. $C\supset B\wedge C$ - MP, 6., 8.
10. $B\wedge C$ - MP, 7., 9.

Спереди к каждой формуле этого вывода пишите "$A\wedge C\supset$", добавляя, если надо, скобки. Перед каждой формулой полученного списка вставляйте дополнительные формулы, чтобы получить искомый вывод (только из первого допущения); понадобятся уже аксиомы 1), 2).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение30.11.2016, 15:23 
Аватара пользователя


20/11/16
53
gefest_md в сообщении #1172846 писал(а):
integrallebega в сообщении #1172837 писал(а):
как доказать с помощью аксиом ИВ не понимаю
1. $A\supset B$ - первое допущение.
2. $A\wedge C$ - второе допущение.
3. $A\wedge C\supset A$ - аксиома 4).
4. $A\wedge C\supset C$ - аксиома 5).
5. $A$ - MP, 2., 3.
6. $B$ - MP, 5., 1.
7. $C$ - MP, 2., 4.
8. $B\supset(C\supset B\wedge C)$ - аксиома 3).
9. $C\supset B\wedge C$ - MP, 6., 8.
10. $B\wedge C$ - MP, 7., 9.

Спереди к каждой формуле этого вывода пишите "$A\wedge C\supset$", добавляя, если надо, скобки. Перед каждой формулой полученного списка вставляйте дополнительные формулы, чтобы получить искомый вывод (только из первого допущения); понадобятся уже аксиомы 1), 2).


Спасибо большое, сейчас попробую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение30.11.2016, 16:43 


11/08/16

312
gefest_md в сообщении #1172846 писал(а):
2. $A\wedge C$ - второе допущение.
На чем основано второе допущение? У нас его нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение30.11.2016, 16:54 
Аватара пользователя


20/11/16
53
knizhnik в сообщении #1173055 писал(а):
gefest_md в сообщении #1172846 писал(а):
2. $A\wedge C$ - второе допущение.
На чем основано второе допущение? У нас его нет.

Теорема о дедукции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывод в ИВ
Сообщение30.11.2016, 16:59 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
knizhnik в сообщении #1173055 писал(а):
На чем основано второе допущение?

gefest_md в сообщении #1172806 писал(а):
Можете построить вывод $A\supset B,\,A\wedge C\vdash B\wedge C$?


-- Ср ноя 30, 2016 16:13:53 --

integrallebega, построенный вывод можно не понимать. Важно знать определение формальной выводимости из допущений и убедиться, что этот вывод соответствует ему.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group