Выборы в США [2016]

[Dan B-Yallay]

Полное засилье республиканцев -- это наш ответ Чемберлену!!

Возможно, это и есть та самая "контрреакция на процессы в последние десятилетия". А еще, может быть -- это просто "глобальный тренд увеличивает временной лаг и принимает такую специфическую форму". Но не ломается. Или сказать просто: достали 8 лет Обамовщины и пропагандистской демагогии. Давайте отдохнём от них.

Между тем сторонники Трампа развернули акцию #TrumpCup и начали троллить сеть кофейных забегаловок Starbucks (либеральная сеть). Они заходят в заведение и просят стакан кофе и вместо имени просят написать на бумажном стаканчике "Трамп". Kогда кофе готов(о), барриста кричит: "-Трамп, Ваш кофе готов!!" Троллинг начался незадолго до выборов. Тут ролик, где работник кофейни отказался писать слово "Трамп" и вдобавок, его менеджер начал звонить и вызывать полицию:
https://www.yahoo.com/news/starbucks-tr ... news_index


А тут старбакцы решили позлить покупателя и нарвались на нервного "Трампа":

(Оффтоп)

Сразу приходят на память случаи, когда однополые пары приходили к верующим цветочницам, пекарям и требовали сервиса.

На самом деле, это, конечно не есть очень гут. Нужна реформация республиканской партии с уклоном в более прогрессивное общество. Им надо сдвинуть свои приоритеты и начать сближение c образованной/научной частью общества, при этом не восстанавливая против себя религиозные слои.

[Red_Herring]

("Звёздные олени)

Starbucks либеральна лишь в той степени, что посетители там относятся к более обеспеченным и либеральным слоям (ну и руководитель за Хиллари), туда же вроде Second Cup и Timothy. В Канаде их более простонародным и консервативным конкурентом является Tim Horthons. Но кофе у ТХ хуже. Более того, раньше у ТХ "кофе" означало "кофе с молоком" :( . Поэтому лично я предпочитаю СБ, но заказываю там Экспрессо и смотрю на любителей Латте и всяких Iced Coffee, Капуччино, Фраппучино, как на извращенцев, портящих напиток.

(Оффтоп)

Когда-то мой хороший знакомый, придя в гости к И.М.Гельфанду, попросил к чаю лимон или сахар, на что И.М. отвечал "Если б я знал, что у Вас такие извращённые вкусы, то оставил бы Вам позавчерашнюю спитую заварку".

Поэтому все эти проделки выглядят идиотски: нет никакой нужды ни бойкотировать СБ, ни троллить. Кофейни (хотя всегда были местами, в которых собирались диссиденты) созданы для кофе и бесед, а не для демонстраций.

[Dan B-Yallay]

(Оффтоп)

Возможно, в Канаде СБ более нейтральные. Или как вариант, в США троллят именно те забегаловки, в которых персонал -- "умнай штоле". Там ведь часто работают студенты с их юношеским максимализмом и пренебрежением ко всему "недостаточно прогрессивному".

А вообще акция началась после выборов, видимо после того как тот одиночный акт TrumpCup-a погулял в сети.

[Red_Herring]

(Молодежь)

Вообще интересно наблюдать за молодежью. У моих друзей их старшие внуки--аспиранты и магистранты топ университетов США (хорошие и умные ребята) восприняли победу Т. как личную трагедию. С другой стороны, я знаю одного парня, который поступил в аспирантуру в Гарварде абсолютно аполитичным. Первый год он жил в аспирантской общаге, где на этаже кроме него почти не было из "настоящих наук", а были из "Школы Образования" и "Школы Управления Государством", все из себя левые--и начали его обрабатывать. Преуспели (в качестве убитой вакцины) и за год превратили его в консерватора. Не будучи гражданином США он внимательно следил за предыдущими и этими выборами и подробно анализировал позиции кандидатов (и кандидатов к кандидаты).

Он немного старше тех внуков и знает их с детства. Было бы интересно послушать их обсуждение политики (сразу скажу, поскольку он в отличие от внуков говорит своё, а не повторяет, это было бы избиение младенцев).

[Brukvalub]

(Оффтоп)

Одна беда: в Старбакс могут и подать стаканчик кофе с надписью "Трамп", но перед наполнением его кифием туда и плюнуть тайком могут....

GAA:

Подтема выборов в Германии выделена в самостоятельную ветку. Настоятельная просьба не оффтопить в этой теме.

[atlakatl]

Вопрос к спецам.
Есть правила игры: голосование отдельно по штатам. Победила бы Клинтон, все похлопали бы и разошлись.
Но победил Трамп. Все — власть и СМИ — вспомнили, что Хилари набрала аж на 3 млн. голосов больше. И машины неправильно считают. И русские хакеры голоса исказили. И вообще, надо пересчитать — до тех пор, пока не будет "как надо".
Ну и 6 выборщиков–республиканцев уже сей риторикой прониклись. А сколько молча проголосуют не за Трампа?
В тоже время Трамп спокоен как удав. Подбирает команду.
Ему действительно не надо волноваться?

[Brukvalub]

atlakatl, а вы предлагаете ему, как графине "изменившимся лицом бежит пруду"? Здесь, например, уже писАли, что решение коллегии выборщиков должны еще утвердить обе палаты Конгресса, в которых у республиканцев - большинство.

[Andrey A]

(Оффтоп)

atlakatl в сообщении #1171745 писал(а):

Трамп спокоен как удав...
Ему действительно не надо волноваться?

Поздно волноваться: Ванга сказала в морг, значит в морг. Хотя, я тут не специалист.

[atlakatl]

Brukvalub
Я ничего не предлагаю. У меня коммент-вопрос.

[Евгений Машеров]

Вопрос распадается на два подвопроса.
1. Могут измениться правила и/или результаты выборов.
2. Нужно ли Трампу волноваться, даже если такая измена будет возможна.

1. Закон обратной силы не имеет. То есть даже если изменят избирательное законодательство, это повлияет на последующие выборы (и, кстати, совершенно нельзя утверждать, что если бы действовало прямое голосование, "народное", была бы выбрана Клинтон, поскольку в этом случае изменилась бы тактика Трампа, его усилия сосредоточены были бы не на тех штатах, где ситуация неустойчива, 50/50, и можно сдвинуть результаты в свою пользу, получив весь штат, а так, чтобы максимизировать число голосующих за него и там, где большинство будет заведомо против него, и там, где за него проголосуют в большинстве и так).
Возможность выборщикам проголосовать против него есть, вообще не понеся за это ответственности, или ограничившись штрафом на $1000. Однако крайне маловероятно, что будет так.
2. Волноваться Трампу за что бы то ни было запретить нельзя, но демонстрировать волнение по данному поводу ему не стоит. Напротив, чем увереннее он себя ведёт, тем меньше вероятность, что кто-то из выборщиков проголосует против него, а также и вероятность массовых выступлений, поскольку демонстрация паники наводит на мысль, что положение его неустойчиво и можно повлиять на ситуацию.

[Red_Herring]

atlakatl в сообщении #1171745 писал(а):

Ну и 6 выборщиков–республиканцев уже сей риторикой прониклись.

Какие 6 выборщиков? Ссылочку? Все республиканцы-выборщики--это не ребята с улицы. Это железобетонные республиканцы, партийные активисты и организаторы. Вся эта риторика (а точнее стенания) исходит от людей, никакого веса ни в какой партии не имеющих. Nobodies.

Трамп не просто подбирает команду. Он расширяет базу среди республиканцев. Вопреки многим предсказаниям он не ограничивается лоялистами, а привлекает на свою сторону бывших критиков. Тот же Невт Гринич (способный человек, но с колоссальным эго), был с Трампом все время и уже рассчитывал на пост госсекретаря--и теперь наиболее вероятным кандидатом кажется Ромни.

[atlakatl]

Red_Herring
Например, вот:
https://russian.rt.com/world/news/33524 ... mp-clinton
В русском Гугле это известная новость.

[Евгений Машеров]

New York Daily News, на который идёт ссылка, таблоид во всех смыслах слова. А он, в свою очередь, ссылается на Politico, распространяемую в Вашингтоне DC бесплатную газету (основной материал которой распространяется через интернет)
http://www.politico.com/story/2016/11/d ... ump-231731

[Dan B-Yallay]

atlakatl в сообщении #1171745 писал(а):

Ну и 6 выборщиков–республиканцев уже сей риторикой прониклись.

Politico писал(а):

At least a half-dozen Democratic electors have signed onto an attempt to block Donald Trump.

Очевидно, что речь идёт не о шестерых электорах-консерваторах. А мало ли чего там электоры от демократов хотят. Они сейчас не при делах. Пусть отдыхают.

-- Сб ноя 26, 2016 08:08:03 --

Jill Stein - кандидат от Green партии собрала более четырёх миллионов денежек и подала заявку на пересчёт голосов в штате Wisconsin. Она так же намеревается подавать на пересчёт в Пенсильвании и Мичигане (если ей ещё пожертвуют немного миллионов). В сумме электоральных голосов от этих штатов достаточно, чтобы победа перешла к Хиллари.

Непонятно только одно: какого корнеплода вся эта возня понадобилась кандидату, который даже 3% не набрал(а). Видимо, начинаются подковёрные игры.

[Brukvalub]

Интересно, а как в эту возню вписывается тот факт, что Хиллари публично признала свое поражение? Сегодня признала, а завтра отпризнает обратно?