2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Возведение степенного ряда в рациональную степень
Сообщение23.11.2016, 15:01 


14/11/16
55
Пусть у нас есть два степенных ряда:

$A = \sum\limits_{i=0}^{\infty}(a_i \cdot t^i) = a_0 + a_1 \cdot t + a_2 \cdot t^2 + \dots$
$B = \sum\limits_{i=0}^{\infty}(b_i \cdot t^i) = b_0 + b_1 \cdot t + b_2 \cdot t^2 + \dots$

Причем $B = A^{n/m}$, где $n, m \in Z; m \ne 0$. Вопрос: как выразить $b_k$ через младшие коэффициенты $a$ (младшие — т.е. значок при $a$ не должен быть больше значка при $b$), т.е. $b_k = f(a_0, \dots , a_k)$?


Я пытался найти формулу через ряд Маклорена и правило Лейбница, но так и не добился успеха... :-(



Интересный, кстати, случай получается при $n/m = 1/2$, т.е. при извлечении квадратного корня из степенного ряда:

$b_k = \sum\limits_{i=0}^{k} \Biggl(  (-1)^{i+1} \cdot 2^{1-2i} \cdot \dfrac{ (2i)!  }{  2 \cdot (i!)^2 \cdot (2i-1)  } \cdot \Bigl( \sqrt{a_0} \Bigr)^{1-2i} \cdot      \sum\limits_{condition}^{} \biggl( \dfrac{i!}{ \prod\limits_{j=1}^{k} \Bigl( (n_j)! \Bigr) } \cdot \prod\limits_{j=1}^{k} \Bigl( \bigl( a_j \bigr)^{n_j} \Bigr) \biggr)      \Biggr) $,

$condition=\begin{cases}
\sum\limits_{\alpha=1}^{\infty}(n_\alpha) = n_1 + n_2 + n_3 + \dots = i\\
\sum\limits_{\beta=1}^{\infty}(n_\beta \cdot \beta) =n_1 \cdot 1 + n_2 \cdot 2 + n_3 \cdot 3 + \dots = k\\
n_1, n_2, n_3, \dots \in O \cup N
\end{cases}

где $O$ — множество, состоящее из числа ноль, а $N$ — натуральное множество.

Чем интересно? :-) Ну первая дробь в формуле генерирует ряд чисел...

$$\frac{1}{2}, 1, 1, 2, 5, 14, 42, 132, 429, \dots$$

... который носит имя чисел Каталана https://ru.wikipedia.org/wiki/Числа_Каталана.

А второй значок суммы с условием, формирует скобку до боли напоминающую полиномиальную теорему http://sci.alnam.ru/book_ela.php?id=30.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение степенного ряда в рациональную степень
Сообщение23.11.2016, 15:15 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ultramarine в сообщении #1171141 писал(а):
Вопрос: как выразить $b_k$ через младшие коэффициенты $a$ (младшие — т.е. значок при $a$ не должен быть больше значка при $b$), т.е. $b_k = f(a_0, \dots , a_k)$?
В общем случае задача некорректна: пусть $n/m<1$, $A = t$, тогда $B = t^{n/m}$, к чему не сходится никакой ряд $\sum_{i=0}^\infty b_it^i$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение степенного ряда в рациональную степень
Сообщение23.11.2016, 15:28 


14/11/16
55
arseniiv в сообщении #1171153 писал(а):
В общем случае задача некорректна: пусть $n/m<1$, $A = t$, тогда $B = t^{n/m}$, к чему не сходится никакой ряд $\sum_{i=0}^\infty b_it^i$.

Хм... Нельзя $\sqrt{t}$ разложить в степенной ряд? :? А где можно глянуть доказательство?

Или тут дело в том что из отрицательного числа не существует действительного корня, а у степенного ряда область определения функции $(-\infty;+\infty)$ и значит разложение невозможно?



Еще один частный случай: $n/m = 3/2$.

$b_k = \sum\limits_{i=0}^{k} \Biggl(  (-1)^{i} \cdot 2^{1-2i} \cdot \dfrac{ 3 \cdot (2i)!  }{  2 \cdot (i!)^2 \cdot (2i-1) \cdot (2i-3)  } \cdot \Bigl( \sqrt{a_0} \Bigr)^{3-2i} \cdot      \sum\limits_{condition}^{} \biggl( \dfrac{i!}{ \prod\limits_{j=1}^{k} \Bigl( (n_j)! \Bigr) } \cdot \prod\limits_{j=1}^{k} \Bigl( \bigl( a_j \bigr)^{n_j} \Bigr) \biggr)      \Biggr) $

$condition$ тоже, что и в примере выше.

Здесь первая дробь формирует свой числовой ряд:

$\frac{1}{2}, -3, 3, 2, 3, 6, 14, 36, 99, 286, \dots$

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение степенного ряда в рациональную степень
Сообщение23.11.2016, 15:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Ultramarine в сообщении #1171160 писал(а):
Или тут дело в том что из отрицательного числа не существует действительного корня, а у степенного ряда область определения функции $(-\infty;+\infty)$ и значит разложение невозможно?

Во дает! :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение степенного ряда в рациональную степень
Сообщение23.11.2016, 15:32 


14/11/16
55
Brukvalub в сообщении #1171162 писал(а):
Во дает! :shock:

Извините, если будут глупые ошибки — я не математик и вообще с ней на Вы. :wink:

Просто иногда немного интересуюсь некоторыми вопросами в качестве хобби.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение степенного ряда в рациональную степень
Сообщение23.11.2016, 15:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Ultramarine в сообщении #1171165 писал(а):
Извините, если будут глупые ошибки — я не математик и вообще с ней на Вы

Ну, не до такой же степени! Вы бы взяли учебник мат.анализа и ознакомились с темами "ряды", функциональные и степенные ряды", а уж потом эти ряды в степени бы возводили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение степенного ряда в рациональную степень
Сообщение23.11.2016, 15:40 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ultramarine в сообщении #1171160 писал(а):
Хм... Нельзя $\sqrt{t}$ разложить в степенной ряд? :? А где можно глянуть доказательство?
Не помню, но у $\sqrt t$ в нуле бесконечная производная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение степенного ряда в рациональную степень
Сообщение23.11.2016, 15:42 


14/11/16
55
Brukvalub в сообщении #1171168 писал(а):
Ну, не до такой же степени! Вы бы взяли учебник мат.анализа и ознакомились с темами "ряды", функциональные и степенные ряды", а уж потом эти ряды в степени бы возводили.

Именно это я и сделал, но видимо что-то пропустил или недопонял.

Brukvalub, а вообще некрасиво насмехаться над чьим-то незнанием, тем более когда кто-то добровольно самостоятельно изучает сложную науку.



Последний частный случай приведу: $n/m = -3/2$.

$b_k = \sum\limits_{i=0}^{k} \Biggl(  (-1)^{i} \cdot 2^{1-2i} \cdot \dfrac{ (2i+2)!  }{  2^2 \cdot (i!) \cdot (i+1)!  } \cdot \Bigl( \sqrt{a_0} \Bigr)^{-3-2i} \cdot      \sum\limits_{condition}^{} \biggl( \dfrac{i!}{ \prod\limits_{j=1}^{k} \Bigl( (n_j)! \Bigr) } \cdot \prod\limits_{j=1}^{k} \Bigl( \bigl( a_j \bigr)^{n_j} \Bigr) \biggr)      \Biggr) $

Здесь числовой ряд следующий:

$\frac{1}{2}, 3, 15, 70, 315, 1386, \dots$



arseniiv в сообщении #1171172 писал(а):
Ultramarine в сообщении #1171160 писал(а):
Хм... Нельзя $\sqrt{t}$ разложить в степенной ряд? :? А где можно глянуть доказательство?
Не помню, но у $\sqrt t$ в нуле бесконечная производная.

Точно! :-) Точка разрыва, а степенные ряды так не могут!

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение степенного ряда в рациональную степень
Сообщение23.11.2016, 15:43 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Но вообще есть обобщения рядов — начиная с рядов Лорана (допустимы отрицательные целые степени), и дальше ряды Пюизё (рациональные, представимые дробями с фиксированным знаменателем) и т. д. — здесь на вторых можно и остановиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение степенного ряда в рациональную степень
Сообщение23.11.2016, 17:21 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Ultramarine
А в чем проблемы то?
Ultramarine в сообщении #1171141 писал(а):
:

$A = \sum\limits_{i=0}^{\infty}(a_i \cdot t^i) = a_0 + a_1 \cdot t + a_2 \cdot t^2 + \dots$
$B = \sum\limits_{i=0}^{\infty}(b_i \cdot t^i) = b_0 + b_1 \cdot t + b_2 \cdot t^2 + \dots$

Причем $B = A^{n/m}$, г

Для случая $a_0 \ne 0$: имеем $B = (\sum\limits_{i=0}^{\infty}(a_i \cdot t^i))^{\alpha} = (a_0 + a_1 \cdot t + a_2 \cdot t^2 + \dots)^{\alpha} = a_0^{\alpha}\cdot (1+s)^{\alpha}$, где $s=\frac{a_1}{a_0} t + \frac{a_2}{a_0}t^2 +....$.
Используя формулу Тейлора $(1+s)^{\alpha} = 1+ c_1s +c_2s^2 +c_3s^3+ ...$, где $c_k$ - "биноминальные коэф-ты" ($c_k =\frac{\alpha\cdot(\alpha-1)...(\alpha -k+1)}{k!}$) , после подстановки выражения для $s$, открытия скобок и приведения подобных и получите чё надо. Для половинки, кстати, и получите свои числа Каталана....

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение степенного ряда в рациональную степень
Сообщение23.11.2016, 22:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Ultramarine в сообщении #1171175 писал(а):
Brukvalub, а вообще некрасиво насмехаться над чьим-то незнанием, тем более когда кто-то добровольно самостоятельно изучает сложную науку.

Скажите, какой из следующих фактов вам неизвестен:
1. Вещественный степенной ряд всегда имеет центр и может сходиться либо только в самом центре, либо на интервале с центром в середине этого интервала (и, возможно, еще на концах или на одном конце этого интервала), либо нам всей оси.
2. Если степенной ряд сходится в окрестности своего центра, то он является рядом Тейлора своей суммы для этого центра.
3. Коэффициенты ряда Тейлора функции выражаются через ее производные.
4. У квадратного корня нет конечной производной в нуле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение степенного ряда в рациональную степень
Сообщение23.11.2016, 23:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12638

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1171177 писал(а):
ряды Пюизё
Гм. В обычный ряд подставили $\sqrt x$ вместо $x$ и получили новую фамилию :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение степенного ряда в рациональную степень
Сообщение24.11.2016, 18:54 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Ну, это не ко мне. Особенно когда альтернативное название — «ряды, получающиеся подстановкой в ряд Лорана переменной в степени $1/n$».

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение степенного ряда в рациональную степень
Сообщение25.11.2016, 12:42 


14/11/16
55
В общем, нашел я нужную формулу. :-)


Если у нас есть два степенных ряда:

$A = \sum\limits_{i=0}^{\infty}(a_i \cdot t^i) = a_0 + a_1 \cdot t + a_2 \cdot t^2 + \dots$
$B = \sum\limits_{i=0}^{\infty}(b_i \cdot t^i) = b_0 + b_1 \cdot t + b_2 \cdot t^2 + \dots$

Причем $B = A^n$, где $n \in R$, то

$b_k=\sum\limits_{i=0}^{k} \Biggl( \prod\limits_{j=1}^{i} \biggl( n+1-j \biggr) \cdot a_0^{n-i} \cdot \sum\limits_{condition}^{} \biggl( \prod\limits_{j=1}^{k} \Bigl( \dfrac{(a_j)^{n_j}}{(n_j)!} \Bigr) \biggr) \Biggr)$,

$condition=\begin{cases}
\sum\limits_{\alpha=1}^{\infty}(n_\alpha) = n_1 + n_2 + n_3 + \dots = i\\
\sum\limits_{\beta=1}^{\infty}(n_\beta \cdot \beta) =n_1 \cdot 1 + n_2 \cdot 2 + n_3 \cdot 3 + \dots = k\\
n_1, n_2, n_3, \dots \in O \cup N
\end{cases}

где $O$ — множество, состоящее из числа ноль, а $N$ — натуральное множество.

Ну или тоже самое можно записать еще так:

$b_k=\sum\limits_{i=0}^{k} \Biggl( n(n-1)(n-2) \dots (n+1-i) \cdot a_0^{n-i} \cdot \sum\limits_{condition}^{} \biggl( \prod\limits_{j=1}^{k} \Bigl( \dfrac{(a_j)^{n_j}}{(n_j)!} \Bigr) \biggr) \Biggr)$,

где количество множителей в $n(n-1)(n-2) \dots (n+1-i)$ равно $i$ штук.

(Оффтоп)

З.Ы. Сейчас отвечу всем кто писал, только обмозгую немного...


-- 25.11.2016, 15:08 --

arseniiv в сообщении #1171177 писал(а):
Но вообще есть обобщения рядов — начиная с рядов Лорана (допустимы отрицательные целые степени), и дальше ряды Пюизё (рациональные, представимые дробями с фиксированным знаменателем) и т. д. — здесь на вторых можно и остановиться.

Хм, не знал о таких рядах — будет интересно их изучить. Этакие близкие родственники "классического" степенного ряда. :-)

DeBill в сообщении #1171231 писал(а):
$(a_0 + a_1 \cdot t + a_2 \cdot t^2 + \dots)^{\alpha} = a_0^{\alpha}\cdot (1+s)^{\alpha}$, где $s=\frac{a_1}{a_0} t + \frac{a_2}{a_1}t^2 +\dots$

Вот это не понял, магия какая-то! :mrgreen: Что тут использовалась за теорема?

Brukvalub в сообщении #1171355 писал(а):
Скажите, какой из следующих фактов вам неизвестен:
1. Вещественный степенной ряд всегда имеет центр и может сходиться либо только в самом центре, либо на интервале с центром в середине этого интервала (и, возможно, еще на концах или на одном конце этого интервала), либо нам всей оси.
2. Если степенной ряд сходится в окрестности своего центра, то он является рядом Тейлора своей суммы для этого центра.
3. Коэффициенты ряда Тейлора функции выражаются через ее производные.
4. У квадратного корня нет конечной производной в нуле.

№1 знаю. :-) Еще я изучал как выглядит сходимость у двойных степенных рядов — у них тоже симметрия относительно центра.
№2 не совсем понял. То что ряд Тейлора является степенным рядом? Это ясно из формулы ряда Тейлора.
№3 тоже понятно, согласно формуле ряда Тейлора.
№4 — вот это не знал! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение степенного ряда в рациональную степень
Сообщение25.11.2016, 17:26 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Ultramarine в сообщении #1171582 писал(а):
Вот это не понял, магия какая-то! :mrgreen: Что тут использовалась за теорема?

Пардон, опечатка случилась: в знаменателе везде $a_0$. Поправил...
Теорема: если множитель вынести за скобку (и не делать ошибок, как было сделано), то ничего не изменится...
В итоге как раз и будет Ваша формула. ($n!$ в знаменателе, который был у меня, сократится с $n!$ в числителе выражения $\frac{n!}{n_1!\cdot ... \cdot n_k!}$, которое дает количество способов разбить $n$ объектов на группы объема $n_1, ..., n_k$ )
С рядами Пьюизо придется иметь дело в случае, когда $a_0 = 0$. Делать - аналогично: вынести за скобку первый член (тут и вылезут дробные степени), оставшийся хвост разложить как выше (а тут - не вылезут), и т.д.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group