Фильм "Назад в будущее 3", машина времени и поленья

[irotka10]

Большинство из нас смотрели фильм "Назад в будущее".
Как вы помните, в третьей части Эмметт Браун (Док) кидал три полена в топку, чтобы дать достаточное ускорение паровозу, так как необходимо было достичь высокую скорость (88 миль в час).
Отсюда вопрос. Поленья из чего мог он кидать туда? Необходимо, наверное, также рассчитать количество тепла, которое выделится при горении. Каждое из поленьев Док изготовил у себя в кузнице (на дворе 1885 год).
Каждый бустер начинал гореть при определенной температуре. Сначала разорвался зеленый, затем жёлтый, а красный чуть-чуть не разорвал котёл локомотива.
Думаю, что ещё необходимо учесть не только энергию, но и безопасность для человека при нормальных условиях.
Пока что возникла версия, что жёлтое соединение - оксид ванадия. А красным может также оказаться оксид магния (3) (он же коричневого цвета). Или хромит магния.
Какие у вас есть идеи? Рациональны ли мои? Буду очень признательна.

[Munin]

Это же сказка :-)

[madschumacher]

irotka10 в сообщении #1169037 писал(а):

Каждое из поленьев Док изготовил у себя в кузнице

Может нам не показали в фильме спрятанную наркохимлабораторию для оргсинтеза. И там Док и сварил какую-нть высокоэнергетическую органику (типа нитроорганики). Со стеклом в XIX веке проблем не было (с тех пор по-сути мало что в лаборатории поменялось, ну может вакуумные насосы, строительные фены, различные методы физ/хим анализа, электромоторы и другие необязательные приборы, облегчающие жизнь).

irotka10 в сообщении #1169037 писал(а):

Пока что возникла версия, что жёлтое соединение - оксид ванадия. А красным может также оказаться оксид магния (3) (он же коричневого цвета). Или хромит магния.

Ну а почему цвет не может быть простой краской (чтобы не перепутать поленья)? А про возможную цветовую гамму органики же я уже молчу...

[Dan B-Yallay]

Скоро народ начнёт на полном серьёзе спрашивать каким топливом Баба-Яга заправляет свою ступу и степень двухконтурности сапогов-скороходов.

[Xey]

Сегодня в космос летают на керосине, а он был и сто лет назад. Чего-нибудь существенно более энергоемкого нет.
Я бы набил поленья окислителем , чтобы ускорить горение угля, например бертолетовой солью. Или пропитал их перекисью водорода, жидким кислородом и тд.

[Geen]

А как оксиды гореть то будут?

[irotka10]

Geen в сообщении #1169126 писал(а):

А как оксиды гореть то будут?

Алюмотермия
-
Вообще вопрос для мероприятия околоолимпиадного. Некоторая конференцияя даже скажу.

[Geen]

irotka10 в сообщении #1169133 писал(а):

Алюмотермия

А как в "кузнице" алюминий получить?

[irotka10]

Geen в сообщении #1169134 писал(а):

irotka10 в сообщении #1169133 писал(а):

Алюмотермия

А как в "кузнице" алюминий получить?

Может быть, из глинозёма? Если честно, то ломаю голову уже не первый день.

[rockclimber]

irotka10 в сообщении #1169133 писал(а):

Вообще вопрос для мероприятия околоолимпиадного. Некоторая конференцияя даже скажу.

Это мощно. А подробности можно? Просто чтобы знать, во что мы тут все вляпываемся ("... а вот мне на научном форуме сказали, что... ").

irotka10 в сообщении #1169037 писал(а):

Отсюда вопрос. Поленья из чего мог он кидать туда?

Вот для начала табличка: Удельная теплота сгорания
Как видите, абсолютным рекордсменом (для химического топлива) является водород - просто в силу малой массы атома. Но и древесный уголь отстает от него не принципиально. Верхушку таблицы занимают легкие газы, а все, что жидкое или твердое, недалеко от угля ушло. Следовательно, одно небольшое полено принципиально ничего не изменит. Можно сделать так, что оно сгорит быстрее, но сильно много тепла оно не даст. Возможно, имело бы смысл сделать так, чтобы полено было не топливом, а окислителем. То есть закидываем его в топку, а оно окисляет тот уголь, что уже там горит. В нормальном режиме работы двигателя реакция горения лимитируется кислородом, который поступает в топку. Если подавать больше (компрессором, например), уголь начнет гореть интенсивнее. Но, тут главное не переборщить, потому что сильный окислитель (типа бертолетовой соли, селитры или марганцовки) в смеси с углем - это, вообще-то, практически порох по составу. Лететь после этого Марти с Доком будут далеко и быстро, но по частям Надо подбирать какой-нибудь слабенький окислитель. А вообще, гораздо лучше не кидать сразу большое полено, а докидывать постоянно, но маленькими порциями. Просто для равномерности.
Ну там дальше еще можно много чего про этот фильм рассказывать. И про паровой котел, и про давление, и про то, как поезд рывками ускорялся, но лучше, чем Munin, не скажешь

[Sender]

rockclimber в сообщении #1169211 писал(а):

А вообще, гораздо лучше не кидать сразу большое полено, а докидывать постоянно, но маленькими порциями.

Да, а выхлоп для увеличения тяги отводить назад через сопло. Заодно избавиться от тяжёлого парового двигателя со всеми шатунами и кривошипами.

[Xey]

Нужны ли были поленья, кроме как для обострения сюжета. У последних паровозов скорость была 180 км/час, а рекорды за 200.

[Sender]

Насколько я помню сюжет, у Дока и Марти не было возможности раздобыть новейшую технику, они использовали паровоз, оказавшийся под рукой.

[Xey]

irotka10 в сообщении #1169037 писал(а):

(88 миль в час)...
(на дворе 1885 год)

За пол века до этого

Цитата:

И вот осенью 1839 года был выпущен еще один экспериментальный паровоз под громким названием «Ураган».
...
Машинист промчался на «Урагане» с поистине ураганной быстротой, равнявшейся 160 км/ч. В те дни это произвело настоящий фурор.

[irotka10]

rockclimber в сообщении #1169211 писал(а):

Это мощно. А подробности можно? Просто чтобы знать, во что мы тут все вляпываемся ("... а вот мне на научном форуме сказали, что... ").

Конечно, можно. Межрегиональный химический турнир.
И это ещё не все задания... Просто мне это поручили
Bсем спасибо за предложения. Буду рада услышать ещё идеи.