2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Операции над подпространствами
Сообщение09.11.2016, 20:30 


14/07/16
57
Пытаюсь разобраться с операциями над подпространствами.
4 операции:
1) Пересечение
$\{x | x\in P \wedge x \in Q\}$
2) Объединение
$\{x | x\in P \vee x \in Q\}$
3) Сумма
$\{x | x=a+b, a\in P,  b \in Q\}$
4) Прямая сумма
$V =P+Q \wedge P \cap Q = \{ 0\}$

Если есть 2 подпространства заданные линейными оболочками
для $P$ на векторах $a_1,a_2, ... , a_n$ и $Q$ на векторах $b_1,b_2, ... , b_m$

как правильно оперировать этими понятиями ? я делаю так, но не уверен что это верно
1) Пересечение
перехожу от описания подпространств через линейные оболочки к описанию через системы уравнений (для P и Q) и объединяю две системы в одну общую, при этом полученное пространство является множество решений данной системы.
2) Объединение
Составляю новую линейную оболочку содержащую как вектора $a_1, .. ,a_n$ так и $b_1, .. ,b_m$ заметим что в этом случае неважно какие вектора будут базисными (те что принадлежат $a_1, .. ,a_n$ или $b_1, .. ,b_m$ или и тем и тем)
3) Сумма
Составляю новую линейную оболочку содержащую как вектора $a_1, .. ,a_n$ так и $b_1, .. ,b_m$ важно что базисные вектора содержат хотя бы один вектор из $a_1, .. ,a_n$ и хотя бы 1 вектор из $b_1, .. ,b_m$.
4) Прямая сумма
пространство $V$ является прямой суммой подпространств $P$ и $Q$ если однородная система полученная из 2х систем (одна описывающая подпространство $P$, вторая описывающая подпространство $Q$) не имеет решений кроме тривиального (т.е. пересечение подпространств дает нулевой вектор ) при этом базис $V$ содержит векторы как из $P$ и $Q$ (сумма подпространств).

Поправьте меня пожалуйста, где есть неточности (или что вообще неверно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции над подпространствами
Сообщение09.11.2016, 20:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
NEvOl в сообщении #1167560 писал(а):
2) Объединение
Составляю новую линейную оболочку содержащую как вектора $a_1, .. ,a_n$ так и $b_1, .. ,b_m$ заметим что в этом случае неважно какие вектора будут базисными (те что принадлежат $a_1, .. ,a_n$ или $b_1, .. ,b_m$ или и тем и тем)
А разве объединение подпространств всегда является подпространством? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции над подпространствами
Сообщение09.11.2016, 20:54 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
NEvOl в сообщении #1167560 писал(а):
важно что базисные вектора содержат хотя бы один вектор из $a_1, .. ,a_n$ и хотя бы 1 вектор из $b_1, .. ,b_m$
Это вообще непонятно к чему. Если $U = \langle \mathbf a_1,\ldots\rangle$, $V = \langle\mathbf b_1,\ldots\rangle$, то $U+V = \langle\mathbf a_1,\ldots,\mathbf b_1,\ldots\rangle$, но в общем случае у $U+V$ можно будет найти базис, в который не входит ни один $\mathbf a_i$ и ни один $\mathbf b_i$. И линейная оболочка существует для любого множества векторов, они не обязаны быть линейно независимыми.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции над подпространствами
Сообщение10.11.2016, 14:20 


14/07/16
57
Brukvalub в сообщении #1167567 писал(а):
А разве объединение подпространств всегда является подпространством? :shock:

только пересечение и сумма всегда являются подпространствами.
Вот пока не пойму разницы между объединением и суммой подпространств.
Сумма всегда порождает подпространство, объединение нет.
Для суммы важно что бы для любого вектора из $V=P+Q$ его можно было представить как сумму 2х векторов один из которых принадлежит $Q$ другой $P$, в то время как объединение это просто объединение 2х множеств векторов.
Этим они отличаются ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции над подпространствами
Сообщение10.11.2016, 14:31 
Заслуженный участник


14/10/14
1207
NEvOl
Как-то так. Возьмём $\mathbb R^2$. Координатные оси -- 1-мерные подпространства. Их сумма -- вся плоскость, а объединение -- крест.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции над подпространствами
Сообщение10.11.2016, 16:32 


14/07/16
57
Спасибо, стало понятней. Получается если нам нужно описать сумму двух подпространств $P=<a_1,a_2,..a_n>$ и $Q=<b_1,b_2,..b_m>$ , то $V=<a_1,a_2,..a_n,b_1,b_2,..b_m>=P+Q$ т.к. $\{x| x=(\alpha _1a_1+\alpha _2a_2+..+\alpha _na_n)+(\alpha _{n+1}b_1+\alpha _{n+2}b_2+..+\alpha _{n+m}b_m)=a+b\}$ где $a\in P$ а $b \in Q$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции над подпространствами
Сообщение10.11.2016, 16:44 
Заслуженный участник


14/10/14
1207
NEvOl
Да, сумму вы написали правильно, если угловые скобки значат линейную оболочку (и в любом случае их лучше набирать \langle, \rangle).

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции над подпространствами
Сообщение12.11.2016, 20:36 


14/07/16
57
Slav-27 в сообщении #1167860 писал(а):
(и в любом случае их лучше набирать

виноват.
Вот еще такое уточнение по операциям на подпространствах:
Для любых подпространств можно выполнить операции: пересечения, объединения и суммы. При этом прямая сумма это свойства подпространств (не над любыми 2-мя подпространствами можно выполнить операцию прямой суммы т.к. не всегда пересечение дает нулевой вектор) ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции над подпространствами
Сообщение12.11.2016, 20:54 
Заслуженный участник


14/10/14
1207
NEvOl
Сумма подпространств определяется тем, как они вложены в объемлющее пространство, и, действительно, не всегда прямая. Но можно вытащить подпространства из объемлющего пространства и рассмотреть их прямую сумму.

Пример: рассмотрим $\mathbb R$ как подпространство $\mathbb R$: тогда в этом пространстве сумма $\mathbb R+\mathbb R$ есть, очевидно, $\mathbb R$, и сумма не прямая. Но можно рассматривать и $\mathbb R\oplus\mathbb R\cong \mathbb R^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции над подпространствами
Сообщение12.11.2016, 20:57 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
NEvOl
Ну зачем вы опять про объединение говорите. Про него ведь уже заметили, что оно — не операция на подпространствах, т. к. его результат не всегда подпространство. Если бы у нас были просто множества — объединяйте и пересекайте их сколько душе угодно, но для линейных пространств аналогом объединения будет в некотором смысле именно сумма.

NEvOl в сообщении #1168418 писал(а):
При этом прямая сумма это свойства подпространств (не над любыми 2-мя подпространствами можно выполнить операцию прямой суммы т.к. не всегда пересечение дает нулевой вектор) ?
Да, в случае подпространств одного пространства прямая сумма — это не операция, но «$W$ — прямая сумма $U$ и $V$» — это такое же законное высказывание о $U,V,W$ как, например, «$W$ — пересечение $U$ и $V$». Можно сказать, что прямая сумма — это частично определённая операция — когда $U\cap V=\{0\}$, $U\oplus V$ существует, а в противном случае это просто запись, ничего не обозначающая.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group