2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Тепловое движение и фундаментальные взаимодествия.
Сообщение14.10.2016, 22:30 


14/10/16
5
Как объяснить тепловое движение частиц с точки зрения фундаментальных взаимодействий? Сильное и слабое тут вообще не при чём. Гравитация, конечно, притягивает частицы к Земле, но хаотическому движению только мешает (в космосе частицы двигались бы свободнее). Остается только электро-магнитное? Как оно преобразуется в тепловую энергию?

По требованию модератора пытаюсь привести собственные попытки в более развернутом виде.

Есть четыре фундаментальных взаимодействия: сильное, слабое, гравитационное и электро-магнитное. Значит любые процесы в природе происходят на основе одного или сочетания этих взаимодействий.

Рассмотрим хаотическое тепловое движение частиц.

На мой взляд, его не могут инициировать сильное и слабое взаимодействие поскольку они заключены внутри ядер.
Гравитационное взаимодействие как частиц с Землей, так и между частицами не только не инициирует, но мешает хаотическому движению.
Остается электро-магнитное взаимодействие.
Очевидно, имено оно каким-то образом определяет хаотическое тепловое движение
Но каким именно образом, я понять не могу.

По требованию модератора излагаю основания для промежуточных выводов.


1. Существует четыре фундаментальных взаимодействия.
2. Гравитационное взаимодействие существует между частицами и между частицами и Землей, но не может быть источником хаотического движения частиц.
3. Слабое взаимодействие обеспечивает, например, бета-распад, которого при тепловом движении не происходит.
4 Сильное взаимодействие обусловливает существование ядер атомов и в тепловом движении не участвует.

Все эти промежуточные выводы можно сделать, например, из такой статьи в энциклопедии:

ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ, 4 вида взаимодействия между элементарными частицами, объясняющие все физические явления на микроили макроуровне. К взаимодействию фундаментальному относятся (в порядке возрастания интенсивности) гравитационное, слабое, электромагнитное и сильное взаимодействия. Гравитационное взаимодействие существует между всеми элементарными частицами и обусловливает гравитационное притяжение всех тел друг к другу на любых расстояниях (смотри Всемирного тяготения закон); оно пренебрежимо мало в физических процессах в микромире, но играет основную роль, например, в космогонии. Слабое взаимодействие проявляется лишь на расстояниях около 10-18 м и обусловливает распадные процессы (например, бета-распад некоторых элементарных частиц и ядер). Электромагнитное взаимодействие существует на любых расстояниях между элементарными частицами, имеющими электрический заряд или магнитный момент; в частности, оно определяет связь электронов и ядер в атомах, а также ответственно за все виды электромагнитных излучений. Сильное взаимодействие проявляется на расстояниях около 10-15 м и обусловливает существование ядер атомов. Возможно, все виды взаимодействий фундаментальных имеют общую природу и служат различными проявлениями единого взаимодействия фундаментального. Это полностью подтверждается для электромагнитного и слабого взаимодействий фундаментальных (так называемое электрослабое взаимодействие). Гипотетическое объединение электрослабого и сильного взаимодействий называется Великим объединением, а всех 4 Взаимодействий фундаментальных - суперобъединением; экспериментальная проверка этих гипотез требует энергий, недостижимых на современных ускорителях.

Современная энциклопедия. 2000.


Поскольку фундаментальных взаимодействий всего четыре, а мы сделали промежуточный вывод, что это не гравитационное, не сильное и не слабое взаимодействие, то можно сделать промежуточный вывод, что в основании теплового хаотического движения лежит электро-магнитное взаимодействия.

Но каким именно образом электро-магнитное взаимодействие инициирует тепловое хаотическое движение я не понимаю и прошу, если на форуме есть те, кто понимает, объяснить.

Заранее благодарен за ответ.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение14.10.2016, 22:41 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки ответа на вопрос.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение15.10.2016, 12:18 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Тепловое движение и фундаментальные взаимодествия.
Сообщение15.10.2016, 12:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8816
Вот Вы пнули ногой мячик, и мячик полетел вперед и немного вверх. Согласно второму закону Ньютона, ускорение мячику придала сила. Какое из фундаментальных взаимодействий отвечает за эту силу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тепловое движение и фундаментальные взаимодествия.
Сообщение15.10.2016, 14:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
md1011 в сообщении #1159829 писал(а):
Есть четыре фундаментальных взаимодействия: сильное, слабое, гравитационное и электро-магнитное. Значит любые процесы в природе происходят на основе одного или сочетания этих взаимодействий.

Нет, не значит.

Например, есть Первый закон Ньютона: тело, предоставленное само себе, движется равномерно и прямолинейно. Тут процесс есть, а взаимодействий никаких нет.

В общем, вся цепочка рассуждений is misguided.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тепловое движение и фундаментальные взаимодествия.
Сообщение15.10.2016, 14:44 


29/12/13
306
Anton_Peplov в сообщении #1159934 писал(а):
Вот Вы пнули ногой мячик, и мячик полетел вперед и немного вверх. Согласно второму закону Ньютона, ускорение мячику придала сила. Какое из фундаментальных взаимодействий отвечает за эту силу?


Электромагнитное, наверное. Нога же не прошла сквозь мячик? А если мячик сферическое облако газа? А если мячик из бертолетовой соли? Молекулы ноги связаны друг с другом. Молекулы мячика тоже. Атомы в молекулах тоже связаны. И в момент удара они(молекулы ноги и мячика) тоже во взаимодействие пришли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тепловое движение и фундаментальные взаимодествия.
Сообщение15.10.2016, 14:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Seman
А вы-то тут при чём? Вопрос не вам задан. Этот вопрос учебный, наводящий, для человека, который пытается разобраться в чём-то, и пришёл на форум, и написал в этой теме первое сообщение. (Такого человека тут принято обозначать ТС - topic starter.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тепловое движение и фундаментальные взаимодествия.
Сообщение15.10.2016, 15:13 


29/12/13
306
Больше не буду писать в эту тему. Просто, тоже интересно стало. С одной стороны, тот же Первый закон закон Ньютона, тело движется, а фундаментальные взаимодействия вроде как не причем. С другой, само макроскопическое тело уже результат фундаментальных взаимодействий и когда-то его привели в движение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тепловое движение и фундаментальные взаимодествия.
Сообщение15.10.2016, 15:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Заведите свою тему со своими вопросами.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimaM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group