2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Тепловое движение и фундаментальные взаимодествия.
Сообщение14.10.2016, 22:30 


14/10/16
5
Как объяснить тепловое движение частиц с точки зрения фундаментальных взаимодействий? Сильное и слабое тут вообще не при чём. Гравитация, конечно, притягивает частицы к Земле, но хаотическому движению только мешает (в космосе частицы двигались бы свободнее). Остается только электро-магнитное? Как оно преобразуется в тепловую энергию?

По требованию модератора пытаюсь привести собственные попытки в более развернутом виде.

Есть четыре фундаментальных взаимодействия: сильное, слабое, гравитационное и электро-магнитное. Значит любые процесы в природе происходят на основе одного или сочетания этих взаимодействий.

Рассмотрим хаотическое тепловое движение частиц.

На мой взляд, его не могут инициировать сильное и слабое взаимодействие поскольку они заключены внутри ядер.
Гравитационное взаимодействие как частиц с Землей, так и между частицами не только не инициирует, но мешает хаотическому движению.
Остается электро-магнитное взаимодействие.
Очевидно, имено оно каким-то образом определяет хаотическое тепловое движение
Но каким именно образом, я понять не могу.

По требованию модератора излагаю основания для промежуточных выводов.


1. Существует четыре фундаментальных взаимодействия.
2. Гравитационное взаимодействие существует между частицами и между частицами и Землей, но не может быть источником хаотического движения частиц.
3. Слабое взаимодействие обеспечивает, например, бета-распад, которого при тепловом движении не происходит.
4 Сильное взаимодействие обусловливает существование ядер атомов и в тепловом движении не участвует.

Все эти промежуточные выводы можно сделать, например, из такой статьи в энциклопедии:

ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ, 4 вида взаимодействия между элементарными частицами, объясняющие все физические явления на микроили макроуровне. К взаимодействию фундаментальному относятся (в порядке возрастания интенсивности) гравитационное, слабое, электромагнитное и сильное взаимодействия. Гравитационное взаимодействие существует между всеми элементарными частицами и обусловливает гравитационное притяжение всех тел друг к другу на любых расстояниях (смотри Всемирного тяготения закон); оно пренебрежимо мало в физических процессах в микромире, но играет основную роль, например, в космогонии. Слабое взаимодействие проявляется лишь на расстояниях около 10-18 м и обусловливает распадные процессы (например, бета-распад некоторых элементарных частиц и ядер). Электромагнитное взаимодействие существует на любых расстояниях между элементарными частицами, имеющими электрический заряд или магнитный момент; в частности, оно определяет связь электронов и ядер в атомах, а также ответственно за все виды электромагнитных излучений. Сильное взаимодействие проявляется на расстояниях около 10-15 м и обусловливает существование ядер атомов. Возможно, все виды взаимодействий фундаментальных имеют общую природу и служат различными проявлениями единого взаимодействия фундаментального. Это полностью подтверждается для электромагнитного и слабого взаимодействий фундаментальных (так называемое электрослабое взаимодействие). Гипотетическое объединение электрослабого и сильного взаимодействий называется Великим объединением, а всех 4 Взаимодействий фундаментальных - суперобъединением; экспериментальная проверка этих гипотез требует энергий, недостижимых на современных ускорителях.

Современная энциклопедия. 2000.


Поскольку фундаментальных взаимодействий всего четыре, а мы сделали промежуточный вывод, что это не гравитационное, не сильное и не слабое взаимодействие, то можно сделать промежуточный вывод, что в основании теплового хаотического движения лежит электро-магнитное взаимодействия.

Но каким именно образом электро-магнитное взаимодействие инициирует тепловое хаотическое движение я не понимаю и прошу, если на форуме есть те, кто понимает, объяснить.

Заранее благодарен за ответ.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение14.10.2016, 22:41 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки ответа на вопрос.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение15.10.2016, 12:18 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Тепловое движение и фундаментальные взаимодествия.
Сообщение15.10.2016, 12:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8506
Вот Вы пнули ногой мячик, и мячик полетел вперед и немного вверх. Согласно второму закону Ньютона, ускорение мячику придала сила. Какое из фундаментальных взаимодействий отвечает за эту силу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тепловое движение и фундаментальные взаимодествия.
Сообщение15.10.2016, 14:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
md1011 в сообщении #1159829 писал(а):
Есть четыре фундаментальных взаимодействия: сильное, слабое, гравитационное и электро-магнитное. Значит любые процесы в природе происходят на основе одного или сочетания этих взаимодействий.

Нет, не значит.

Например, есть Первый закон Ньютона: тело, предоставленное само себе, движется равномерно и прямолинейно. Тут процесс есть, а взаимодействий никаких нет.

В общем, вся цепочка рассуждений is misguided.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тепловое движение и фундаментальные взаимодествия.
Сообщение15.10.2016, 14:44 


29/12/13
306
Anton_Peplov в сообщении #1159934 писал(а):
Вот Вы пнули ногой мячик, и мячик полетел вперед и немного вверх. Согласно второму закону Ньютона, ускорение мячику придала сила. Какое из фундаментальных взаимодействий отвечает за эту силу?


Электромагнитное, наверное. Нога же не прошла сквозь мячик? А если мячик сферическое облако газа? А если мячик из бертолетовой соли? Молекулы ноги связаны друг с другом. Молекулы мячика тоже. Атомы в молекулах тоже связаны. И в момент удара они(молекулы ноги и мячика) тоже во взаимодействие пришли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тепловое движение и фундаментальные взаимодествия.
Сообщение15.10.2016, 14:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Seman
А вы-то тут при чём? Вопрос не вам задан. Этот вопрос учебный, наводящий, для человека, который пытается разобраться в чём-то, и пришёл на форум, и написал в этой теме первое сообщение. (Такого человека тут принято обозначать ТС - topic starter.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тепловое движение и фундаментальные взаимодествия.
Сообщение15.10.2016, 15:13 


29/12/13
306
Больше не буду писать в эту тему. Просто, тоже интересно стало. С одной стороны, тот же Первый закон закон Ньютона, тело движется, а фундаментальные взаимодействия вроде как не причем. С другой, само макроскопическое тело уже результат фундаментальных взаимодействий и когда-то его привели в движение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тепловое движение и фундаментальные взаимодествия.
Сообщение15.10.2016, 15:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Заведите свою тему со своими вопросами.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group