Перестать работать и начать заниматься только математикой.

[First Last]

"Перестать работать и начать заниматься только интересной Вам чистой математикой."

Кто-нибудь из форумчан так делал?

Или вы все сразу поступили на нужную специальность, в нужный вуз, и устроились на работу Вашей мечты?:-)

Кто из товарищей математиков устраивал себе такой "дауншифтинг"? С удовольствием послушал бы отзывы.
(Насколько это эффективно? Легко ли потом вливаться в обычный ритм? etc )

p.s. работа у меня - прогер, образование - инженерное.

[gris]

Многие так делают на пенсии. Обычно занимаются крупными проблемами.

[Pphantom]

First Last в сообщении #1158408 писал(а):

p.s. работа у меня - прогер, образование - инженерное.

А почему именно математикой, а не классическим балетом?

Собственно, эффективность подобной деятельности будет ровно такой же, как и любой другой попытки бросить все и заняться областью, к которой бросивший совершенно не знаком (и в результате полученного образования, и вследствие опыта работы). Иногда - крайне редко - получается. В большинстве случаев - нет.

[First Last]

Pphantom,

Надо сказать, что в 16 лет я понятия не имел, что мне интересно и на что я подписываюсь.

А от математики я стабильно получаю кайф, который резко ухудшился, когда институтская программа резко свернула к сугубо инженерной деятельности.
Ну уж доучился, не бросать же ВУЗ на 3м курсе.
Опыт работы... я только что закончил, роли не играет.

И когда же получается? У Вас есть истории успеха знакомых?

[Pphantom]

First Last в сообщении #1158426 писал(а):

Надо сказать, что в 16 лет я понятия не имел, что мне интересно и на что я подписываюсь.

Ну что можно сказать... жаль.

First Last в сообщении #1158426 писал(а):

А от математики я стабильно получаю кайф, который резко ухудшился, когда институтская программа резко свернула к сугубо инженерной деятельности.
Ну уж доучился, не бросать же ВУЗ на 3м курсе.

Вообще-то именно бросать и поступать заново. Как вариант - переводиться, если получится. Можно, конечно, начать все сначала и сейчас, но, поскольку Вы "доучились", все будет уже несколько сложнее и дороже (в т.ч. и в буквальном смысле слова). Иначе у Вас будет ровно столько же возможностей заняться математикой, сколько тем самым классическим балетом.

Оно, наверное, звучит немного жестоко, но лучше понять это сразу, а не еще через несколько (десятков) лет. В момент поступления в ВУЗ (и, похоже, даже раньше) Вы выбрали другую дорогу. И надо либо вернуться назад и начать путь сначала, либо, если это сложно/дорого/страшно/неестественно, идти дальше тем путем, по которому Вы идете сейчас. Возможно, подыскивая себе конкретные задачи, в которых с математикой придется иметь дело в большем, чем обычно, объеме.

First Last в сообщении #1158426 писал(а):

И когда же получается? У Вас есть истории успеха знакомых?

Нет. Речь шла не об "успехах знакомых", а о буквально штучных людях, которым удалось подобное. Конечно, пару таких людей я знаю, но это в масштабах страны (как минимум) и нескольких десятков лет.

[Munin]

First Last в сообщении #1158408 писал(а):

Кто из товарищей математиков устраивал себе такой "дауншифтинг"? С удовольствием послушал бы отзывы.
(Насколько это эффективно? Легко ли потом вливаться в обычный ритм? etc )

Вы всё представляете себе с точностью до наоборот.

Заняться чистой математикой - это огромное напряжение сил по сравнению с любой "работой для зарабатывания денег". Это не "дауншифтинг", а наоборот, "апшифтинг", точнее, был бы им - если бы это вообще было возможно. Обычно это невозможно ни для кого, кроме гениев. Ритм научной работы - бешеный, влиться в него - можно только постепенно по траектории студент - аспирант - молодой учёный.

Разумеется, если речь о научной работе, а не о ковырянии в носу. (Некоторые успокаиваются на последнем. Некоторые даже умудряются маскировать последнее под первое, даже публиковаться ниачём.)

gris в сообщении #1158411 писал(а):

Многие так делают на пенсии. Обычно занимаются крупными проблемами.

Ну и с нулевыми результатами.
1. На пенсии сделать что-то крупное уже трудно - башка не варит.
2. Замахиваться на крупную проблему, не погрызши перед этим последовательность укрупняющихся мелких, - заведомо провально.

First Last в сообщении #1158426 писал(а):

А от математики я стабильно получаю кайф

Что не значит хороших перспектив научной работы. (Впрочем, не значит и обратного. Но такие перспективы вообще существенно реже.)

[First Last]

Цитата:

Разумеется, если речь о научной работе, а не о ковырянии в носу.

Мне кажется, что часто научные работники вынуждены этим и заниматься. Просто потому что за это платят деньги, а им не хочется спорить с начальством.
У них ведь семьи, ипотеки, машины и т.д. Согласитесь, это гораздо более благодатная почва для имитации научной деятельности в сочетании с огромной долей политики.

Хотя, занимаясь чем-то, вполне может оказаться, что это занимаюсь глупостью. Однако существуют коллеги со всего мира, с которыми можно общаться через интернет... Гораздо лучше, чем очень ограниченная в выборе области активности институтская среда.

Институт хорош, когда ещё не знаешь, что тебе интересно.

Главное быть честным с самим собой в отношении того, что понимаешь и не понимаешь, иметь пару невиртуальных единомышленников и не гнаться за результатами.

Напоминает монашескую аскезу. (Соответсвенно всё это является сектантством ) Единственный вопрос - насколько жизнеспособна и эффективна такая концепция. Перельман, видимо, придерживается похожей позиции. Однако работает ли это для более "стандартного" человека?

Согласен с тем, что написал Munin. (даун- или ап- таки дуальные понятия, смысл не в направлении, а в радикализации)

В моём случае речь идёт о характере (упрямом, непослушном, не признающим авторитетов) в сочетании с желанием чётко понимать зачем что нужно, и недостаточном количестве энергии, чтобы ещё поддерживать какие-то социальные связи и успешно вариться в математической тусовке.

Весь вопрос в эффективности, всё-таки ставка - годы жизни.

[First Last]

Хотя, конечно, без постоянного живого общения с мотивированными и образованными коллегами, ничего серьёзного не возможно.
И здоровье-здоровье, без него никакие уловки и аскезы не спасут.

С другой стороны, если кайф есть, то можно и несерьёзным заниматься

[Munin]

First Last в сообщении #1158651 писал(а):

Мне кажется, что часто научные работники вынуждены этим и заниматься.

А, ну тогда вам просто противопоказано идти в науку.

First Last в сообщении #1158651 писал(а):

У них ведь семьи, ипотеки, машины и т.д.

Ипотеки? Машины? Вы про кого вообще??? Семья у учёного если есть, то полуголодная, и сама его подкармливает.

First Last в сообщении #1158651 писал(а):

Однако существуют коллеги со всего мира, с которыми можно общаться через интернет...

Для этого не обязательно заниматься наукой. Можно аквариумистикой или разведением комнатных цветов.

First Last в сообщении #1158651 писал(а):

и недостаточном количестве энергии, чтобы ещё поддерживать какие-то социальные связи и успешно вариться в математической тусовке.

Если вам даже на это не хватает энергии, то про науку забудьте. Она требует намного больше.

[First Last]

Munin в сообщении #1158717 писал(а):

First Last в сообщении #1158651 писал(а):

Мне кажется, что часто научные работники вынуждены этим и заниматься.

А, ну тогда вам просто противопоказано идти в науку.

Это высказывание я не понял.
Потому что этой имитации бурной деятельности очень много?

[Klark]

На лекциях по ВМ наш преподаватель популярно объяснил нам свой уровень знаний в этой области. Даже ему, постоянно читающему лекции, нужно в течение пяти или даже более лет прослушать курсы по переподготовке, что даст ему возможность приблизительно представить или понять то, чем занимаются современные математики.
Следовательно, Вам,First Last , придётся, как минимум, десять лет учиться в новой для Вас области профессиональной деятельности. Это очень сложно...

[Anton_Peplov]

Мне думается вот что.
Каждый математик был когда-то ничего не знающим первокурсником. Проучился пять лет, в течение которых у него было по по две-четыре пары математики в день, и стал выпускником математического факультета. Прикидывая грубо, получаем, что он потратил на обучение математике три-шесть тысяч астрономических часов аудиторных занятий, не считая самостоятельных. Это можно заменить на два-четыре года самообучения по пять часов в день, если у Вас есть пять часов в день, которые Вы можете посвятить напряженному умственному труду (вечером после рабочего дня вряд ли что-то получится). Если есть только час свободного времени в день, то десять-двадцать лет. Такова цена только первичной математической грамотности, не считая собственно научной работы.

[Klark]

Будущее математики, как я предполагаю, за математическими моделирующими программами, в которые будут заложены все первоначальные каноны этой науки. Если сравнивать с программированием, которое относится к области дискретной математики, то неизбежно появление математических программ с применением визуальных эффектов, как в "Microsoft Visual Studio", например. Аналогичные методы используются в химии, где для описания элемента используется его трёхмерное изображение.

[Pphantom]

Klark, два замечания за оффтопик уже были, два предупреждения за то же самое - тоже. Теперь, стало быть, бан на неделю.

[grizzly]

First Last в сообщении #1158408 писал(а):

Или вы все сразу поступили на нужную специальность, в нужный вуз, и устроились на работу Вашей мечты?

Я бы посоветовал Вам не слушать чужих советов (ну разве что прислушиваться к людям, которые хорошо знают Вас лично и которым Вы доверяете) и сконцентрироваться на следующим: (а) заниматься тем, что Вам интересно и (б) постоянно видеть перед собой две цели -- текущую и в перспективе. В такой ситуации даже если Вы не достигнете желаемого, Вы не обязаны будете о чём-то жалеть.

(Вы хотели пример?)

Я после сельхоз-техникума и части сельхоз-вуза пришёл на мех-мат (да-да, меня тысячу раз предупреждали, что у меня нет шансов поступить). Я опережал всех на своём курсе возрастом на 4 года и отставал от городских на один порядок в натасканности по математике (так что вступительные экзамены были для меня чем-то вроде очередной олимпиады, а не просто сложных типовых задач). Зато мне было интересно, как никому другому. Ни разу не пожалел.