2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение07.09.2016, 01:05 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #1149719 писал(а):
Видимо, высокое разрешение в пределах нашей Галактики нужно реже, чем во внегалактической астрономии.
Вернее, объекты, изучаемые во внегалактической астрономии, обычно имеют (хотя это и немного парадоксально) бОльшие угловые размеры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение07.09.2016, 12:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Скорее, акцент переносится на такие объекты. В нашей Галактике тоже есть газовые и пылевые облака, шаровые туманности, визуальные кратные звёзды. Но основной интерес представляют звёзды, разрешить нечто на звёзды обычно не составляет проблемы, а разрешить сам диск звезды - обычно запредельно.

А какие типичные угловые расстояния между звёздами, кстати?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение07.09.2016, 21:55 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #1149812 писал(а):
А какие типичные угловые расстояния между звёздами, кстати?
Хм... пожалуй, надо сначала определиться с предельной видимой звездной величиной, иначе не очень понятно, что считать. А если вообще... ну можно, например, взять звезды Галактики (порядка $10^{11}$ штук), расположить их по окружности и посчитать среднее расстояние. Получится что-то порядка $10^{-5}$ секунды, наверное, с порядковой точностью это правдоподобная оценка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение07.09.2016, 22:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну зачем же по окружности, когда они рассеяны по телесному углу? :-)

(Я хотел уточнить предельную звёздную величину, но подумал, что это вы сделаете лучше меня. Опять же, от топовых наземных с адаптивной оптикой, до "пограничных между любительскими и профессиональными". Ещё хотел уточнить, "в области Млечного Пути, не в направлении центра", "вне Млечного Пути" (примерно галактические координаты $b=0^\circ,l=90^\circ$ и $b=90^\circ,l=0^\circ$).)

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение07.09.2016, 23:14 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #1149946 писал(а):
Ну зачем же по окружности, когда они рассеяны по телесному углу? :-)
Галактика достаточно плоская, а считать так проще. :-)
Munin в сообщении #1149946 писал(а):
Опять же, от топовых наземных с адаптивной оптикой
Где-то в районе $+29^m$.
Munin в сообщении #1149946 писал(а):
до "пограничных между любительскими и профессиональными"
$+20^m$.
Munin в сообщении #1149946 писал(а):
Ещё хотел уточнить, "в области Млечного Пути, не в направлении центра", "вне Млечного Пути" (примерно галактические координаты $b=0^\circ,l=90^\circ$ и $b=90^\circ,l=0^\circ$).)
Нет особого смысла. Т.е. старательно подсчитать это, конечно, можно, но возиться долго, а пользы от такой оценки немного, флуктуации видимой концентрации звезд достаточно большие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение07.09.2016, 23:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Хорошо, вот так бы сразу и сказали :-) Тогда ответьте про "во флуктуациях" и "между флуктуациями" :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение08.09.2016, 00:21 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #1149957 писал(а):
Хорошо, вот так бы сразу и сказали :-) Тогда ответьте про "во флуктуациях" и "между флуктуациями" :-)
Так все равно считать надо, быстро я это не сделаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение08.09.2016, 01:56 
Аватара пользователя


07/02/12
1440
Питер
Munin в сообщении #1149719 писал(а):
Видимо, высокое разрешение в пределах нашей Галактики нужно реже, чем во внегалактической астрономии.

Если хочется качественное фото например Андромеды целиком получить, то в узкоугольный телескоп (даже любительский) она просто не поместится, ибо размером примерно 1/10. Зато многочасовая выдержка и сопутствующие корректировки дадут неплохой результат.
Hubble Ultra Deep Field тоже скорее про выдержку и обработку, чем про оптическое разрешение..?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение08.09.2016, 02:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pphantom
Я думал, у вас есть какие-то представления навскидку. Не обязательно в угловом расстоянии. Может, в том, что "в угловой градус обычно попадает столько-то звёзд".

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение11.09.2016, 13:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Munin в сообщении #1149812 писал(а):
разрешить сам диск звезды - обычно запредельно
Для скольких примерно звёзд, помимо Бетельгейзе, это удалось на сегодняшний день?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение11.09.2016, 14:10 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
svv в сообщении #1150580 писал(а):
Для скольких примерно звёзд, помимо Бетельгейзе, это удалось на сегодняшний день?
Порядка десятка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение11.09.2016, 14:13 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ух ты, а где глянуть на какие-нибудь из них? (Ничего экстраординарного не жду, но всё же интересно!)

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение11.09.2016, 14:52 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Ну вот, например: Изображение
o Ceti, она же Мира Кита. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение11.09.2016, 20:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Ах!
Профессионалам не понять, какие чувства испытывает дилетант, глядя на эти снимки.

Pphantom, а почему «оно» асимметричное?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение11.09.2016, 21:15 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
svv в сообщении #1150623 писал(а):
а почему «оно» асимметричное?
Мира - красный сверхгигант. Внешние слои звезды очень разреженные и протяженные, световое давление большое, в итоге эффективное ускорение силы тяжести (получающееся как сумма настоящего и "антитяжести" из-за светового давления) практически нулевое. Светимость у звезды большая, соответственно, лучистого переноса во внешней оболочке не хватает и она оказывается конвективной. Все это вместе взятое приводит к появлению конвективных ячеек, сопоставимых со звездой по размеру, как следствие, такая звезда просто не может быть круглой.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ruslan_Sharipov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group