2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 17:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
spyphy в сообщении #1140819 писал(а):
А что такого в 1961-м случилось? (я не в курсе)

"Друг Вигнера".

В 70-е - 80-е это становилось всё более и более не-наукой. А уж сегодня про мозг и сознание известно столько, что можно даже не поворачиваться на ходу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 20:04 


11/04/08
632
Марс
Munin в сообщении #1140852 писал(а):
А уж сегодня про мозг и сознание известно столько

В свете этого кажется весьма странным, что работающий искусственный интеллект до сих пор не создан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение29.07.2016, 22:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Изображение

Между знанием, что трактор не работает на сене, и знанием, как сделать трактор, огромная разница.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение30.07.2016, 13:47 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
warlock66613 в сообщении #1140700 писал(а):
Было довольно много попыток, но все неудовлетворительны по разным причинам.
Есть, правда, одна модификация квантовой механики (т. н. брюссельская интерпретация), которую я нахожу я нахожу крайне любопытной и которую очень хотел бы обсудить с компетентным человеком, но к сожалению мне пока не встретился человек, который был бы компетентен и в то же время знаком с предметом обсуждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение30.07.2016, 13:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8618
warlock66613 в сообщении #1140936 писал(а):
Есть, правда, одна модификация квантовой механики (т. н. брюссельская интерпретация)
Кстати, сколько интерпретаций квантмеха уже насчитала история? Только рувики называет штук десять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение30.07.2016, 14:07 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Anton_Peplov в сообщении #1140937 писал(а):
Кстати, сколько интерпретаций квантмеха уже насчитала история? Только рувики называет штук десять.
Да кто ж их считает. Но упомянутая мной брюссельская интерпретация является теорией в том смысле, что она даёт предсказания, которые не даёт обычная квантовая теория. В то же время интерпретацией она называется не зря, так как не даёт предсказаний, противоречящих предсказаниям обычной квантовой теории.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение30.07.2016, 15:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Она хоть новая? Если да, то дайте ссылку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение30.07.2016, 17:29 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Munin в сообщении #1140945 писал(а):
Она хоть новая?
1991 — 1993 год я бы сказал. Подробно (может быть, слишком подробно) изложена в книге Пригожин, Стенгерс «Время. Хаос. Квант». В этой же книге можно найти ссылки на отдельные результаты, опубликованные в виде статьей. Я поискал — на некоторые статьи довольно много ссылок из других работ, а вот, например, на Petrosky, T.; Prigogine, I. Complex spectral representations and singular eigenvalue problem of Liouvillian in quantum scattering, 1993 ссылаются только сами же авторы в другой статье.

-- 30.07.2016, 18:44 --

Также, если хотите, могу попробовать изложить основные положения в отдельной теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение30.07.2016, 18:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
warlock66613 в сообщении #1140974 писал(а):
Подробно (может быть, слишком подробно) изложена в книге Пригожин, Стенгерс «Время. Хаос. Квант».

Что-то это сразу настораживает. И почему-то у меня фамилия Пригожин не стыкуется с 90-ми.

Пожалуй, не буду пока соваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение30.07.2016, 21:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10991

(Оффтоп)

spyphy в сообщении #1140879 писал(а):
работающий искусственный интеллект до сих пор не создан

Munin в сообщении #1140899 писал(а):
трактор не работает на сене

:appl: Munin, спасибо за отличную интерпретацию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение31.07.2016, 00:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5288
ФТИ им. Иоффе СПб
Anton_Peplov в сообщении #1140937 писал(а):
Кстати, сколько интерпретаций квантмеха уже насчитала история?
Как-то в своих шкурных интересах пытался найти что-то по этому вопросу, и обнаружил такой забавный список. С ним тоже не все гладко, например, IMHO, упомянутая статья Рязанова в ЖЭТФэ ошибочная, но ничего более подробного как-то не нашёл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение31.07.2016, 01:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну-у-у, там формулировки (Фейнмана, например) с интерпретациями перепутаны... :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение01.08.2016, 18:45 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Munin в сообщении #1140983 писал(а):
Пожалуй, не буду пока соваться.
Кажется, я нашёл критический отзыв: J. Bricmont. Science of Chaos or Chaos in Science? Собственно, критикуемые положения там вроде также излагаются (я ещё не прочёл до конца).

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение04.08.2016, 11:16 
Заслуженный участник


02/08/11
7014

(Оффтоп)

Я прочитал начало статьи (часть про второй закон термодинамики: до интерпретации квантовой механики ещё не дочитал). Статья шикарная: детально разбираются объяснения как в общепринятой парадигме стыкуются механика и термодинамика. К сожалению, вынужден констатировать, что статья оставляет много вопросов. Так, для меня остаётся неясным, почему утверждается, что переход к термодинамическому пределу является «физически корректным» при выводе второго закона термодинамики, хотя в рамках той же парадигмы тот же термодинамический переход не считается вполне корректным обоснованием для «классического» поведения больших квантовых объектов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многомировая интерпретация
Сообщение04.08.2016, 11:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Ой, а что такое "физически корректный", там дефинировано?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 12d3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group