2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Глупый вопрос про мультипольное разложение
Сообщение29.07.2016, 14:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
madschumacher в сообщении #1140806 писал(а):
И где про это можно прочитать?

Двумерная ситуация в электростатике часто моделируется равномерно заряженными нитями - тогда в любом перпендикулярном нити сечении картина получается одна и та же. А потенциал поля нити вычислить очень просто. Ну, скажем, теоремой Гаусса можно воспользоваться - вычислить напряжённость, а по ней определить потенциал. Получится логарифм. Это описано в самом захудалом учебнике по электричеству. Хотя ладно, в самом захудалом - может быть и нет - но такой случай брать не будем.

Дальнейшие расчёты можно вести, отталкиваясь от этого. Это на простом уровне. А вообще, берутся электростатические уравнения - вроде уравнения Пуассона. В двумерном и трёхмерном случае его решения имеют хорошо отличающиеся свойства. Это уже в тему уравнений в частных производных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глупый вопрос про мультипольное разложение
Сообщение29.07.2016, 14:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
madschumacher в сообщении #1140806 писал(а):
К своему стыду не знал, что в 2D случае Кулоновский потенциал имеет другой вид (но логарифм чуть попроще будет даже, чем $1/r$ в этом случае). А он так же имеет вид для 2х зарядов $V=k q_1 q_2 \ln(r)$ или там какие-то другие коэффициенты? И где про это можно прочитать?

В учебнике ураматов (или дифференциальных уравнений в частных производных - если вы фанатик математики для математиков).
Суть в том, что в $D$-мерном пространстве электростатика описывается $D$-мерным же уравнением Лапласа (в пустом пространстве)
$$\Delta_D\varphi=\dfrac{\partial^2}{\partial x_1^2}\varphi+\dfrac{\partial^2}{\partial x_2^2}\varphi+\ldots+\dfrac{\partial^2}{\partial x_D^2}\varphi=0$$ или Пуассона (в пространстве с зарядами)
$$\Delta_D\varphi=\dfrac{\partial^2}{\partial x_1^2}\varphi+\dfrac{\partial^2}{\partial x_2^2}\varphi+\ldots+\dfrac{\partial^2}{\partial x_D^2}\varphi=\rho.$$ Для точечного заряда, в правой части уравнения Пуассона ставится $q\,\delta(\mathbf{r}),$ или решается уравнение Лапласа в области бесконечного пространства с одной выколотой точкой (величина заряда при этом фиксируется как константа интегрирования). Результаты такие:
$$\begin{aligned} D&=1\colon&\varphi&=-q\,r \\ D&=2\colon&\varphi&=q\ln\dfrac{r}{r_0} \\ D&>2\colon&\varphi&=\dfrac{q}{(D-2)\sigma_{{}_D}\,r^{D-2}},&\sigma_{{}_D}&=\dfrac{2\pi^{D/2}}{\Gamma(D/2)} \\ \end{aligned}$$

Полянин А.Д. Справочник по лийненым уравнениям математической физики. 2001.
из серии справочников Полянина А.Д., Зайцева В.Ф..

-- 29.07.2016 15:00:46 --

madschumacher в сообщении #1140809 писал(а):
А так может даже и правильнее

Нет, в вашем случае - точно нет.

У вас надо как-то лепить решение из двух анзацев: частица в разрезе заряженного колечка (разрез больше расстояния от частицы до колечка, но меньше радиуса колечка), и частица в окрестности "бесконечной нитки бус" - точечных зарядов по прямой линии. Второе не уверен, что хорошо изображается, но там тоже можно чего-то наупрощать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Глупый вопрос про мультипольное разложение
Сообщение29.07.2016, 15:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2395
Снаружи ускорителя
Ой... а это же вроде похоже на объемы $D$-мерной сферы (только вроде обратные). Сейчас припоминаю, из того, что на УрМФ мы обсуждали про решения уравнения Лапласа в разных размерностях. Но только сейчас немножечко дошло, что это связано с электродинамикой (через уравнение Пуассона)...
Очень интересно, в общем. Спасибо большое. :D
(правда стыд и позор мне, что этого не знал и не додумался :facepalm: )

 Профиль  
                  
 
 Re: Глупый вопрос про мультипольное разложение
Сообщение29.07.2016, 17:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
madschumacher в сообщении #1140818 писал(а):
Ой... а это же вроде похоже на объемы $D$-мерной сферы (только вроде обратные).

Они и есть. Если вспомнить вывод через теорему Гаусса, то там как раз фигурирует поверхность сферы, через которую выходят силовые линии. И это будет во всех размерностях.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group