2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вопрос понимания интеграла Лебега-Стилтьеса
Сообщение23.07.2016, 22:43 


07/02/15
8
Всем доброго времени суток.

Растолкуйте, пожалуйста. В определении интеграла Римана-Стилтьеса предполагается, что подынтегральная функция и производящая функция не имеют общих точек разрыва.

В то же время интеграл Лебега-Стилтьеса может существовать даже если обе функции имеют общую точку разрыва. Например, функция $f = h(x)$ интегрируется по мере $d\mu = d(h(x))$, где $h(x)$ - характеристическая функция интервала $(0, \infty)$. Функция $f$ является простой, а значит по определению
$\int_{R} f  d\mu$ = 0 \cdot \mu(-\infty, 0] + 1 \cdot \mu(0, \infty) = 0 \cdot 1 + 1 \cdot 0 = 0.

Все верно, или где-то я заблуждаюсь? Сейчас эта мелочь важна для меня.

P.S. Внес некоторые исправления, т.к. с первого раза глупость написал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос понимания интеграла Лебега-Стилтьеса
Сообщение24.07.2016, 04:39 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Dmitry Strelnikov в сообщении #1139758 писал(а):
$\int_{R} f  d\mu$ = 0 \cdot \mu(-\infty, 0] + 1 \cdot \mu(0, \infty) = 0 \cdot 1 + 1 \cdot 0 = 0.

(Оффтоп)

Всего один доллар в нужном месте и в нужное время, а какая разница.
Dmitry Strelnikov в сообщении #1139758 писал(а):
$\int_{R} f  d\mu = 0 \cdot \mu(-\infty, 0] + 1 \cdot \mu(0, \infty) = 0 \cdot 1 + 1 \cdot 0 = 0.$

Можно подумать, на это глядя, что Вы полагаете меру множества неположительных чисел равной единице. Это с чего бы?

Этот интеграл нулевой, да. Но посчитайте его правильно.

Чтоб было интереснее, можно потом (или сразу) взять $f(x)=\begin{cases}x,&\text{если }x>0;\\1,&\text{если } x\le 0;\end{cases}$
а то и вовсе произвольно заданной на всей прямой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос понимания интеграла Лебега-Стилтьеса
Сообщение24.07.2016, 12:08 


07/02/15
8
Otta в сообщении #1139794 писал(а):
Всего один доллар в нужном месте и в нужное время, а какая разница.

Странно, у меня все корректно отображает в моем сообщении, но не корректно отображает в первой цитате, которую Вы привели.

Я отталкиваюсь от определения меры Лебега-Стилтьеса для промежутков, которое дается в книге Колмогорова и Фомина:
$ \mu\left(-\infty,0\right] = h(+0)-h(-\infty) = 1 $.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос понимания интеграла Лебега-Стилтьеса
Сообщение24.07.2016, 12:29 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
А, ну так еще можно.

А что получится для произвольной функции и такой меры?

(TeX)

Dmitry Strelnikov в сообщении #1139818 писал(а):
Странно, у меня все корректно отображает в моем сообщении, но не корректно отображает в первой цитате, которую Вы привели.
Из цитаты
Код:
$\int_{R} f  d\mu$ =  ....
Второй доллар должен быть в конце формулы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос понимания интеграла Лебега-Стилтьеса
Сообщение24.07.2016, 12:51 


07/02/15
8
Otta

Как я думаю, для функции, что Вы привели (да и любой другой) должно получиться $f(0)$ или конкретнее 1.
То есть в общем случае $\int f d\mu = \sum f(x_i) \mu\{x_i\}$. Это, в принципе, так и для интеграла Римана-Стилтьеса за тем исключением, что в силу построения функция, имеющая общие скачки с мерой в смысле предела интегральных сумм не интегрируема.

Меня сейчас интересует вопрос, может ли случиться так, что функция ограниченной вариации на отрезке не интрегрируема на этом отрезке по некоторой мере Лебега-Стилтьеса. В первую очередь возник вопрос об общих точках разрыва и я решил попросить проверить мои рассуждения, ибо конкретно такой разобранной ситуации в литературе не видел.

То есть первый интеграл, который я привел в качестве примера, существует в смысле Лебега-Стилтьеса, но не существует в смысле Римана-Стилтьеса? Правильно? Всегда ли так будет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос понимания интеграла Лебега-Стилтьеса
Сообщение24.07.2016, 21:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
Dmitry Strelnikov в сообщении #1139825 писал(а):
может ли случиться так, что функция ограниченной вариации на отрезке не интрегрируема на этом отрезке по некоторой мере Лебега-Стилтьеса.

Функция ограниченной вариации представима как разность двух монотонных функций. Монотонная функция измерима относительно борелевской сигма-алгебры. Любая мера Лебега-Стилтьеса задана как минимум на борелевской сигма-алгебре. Так что функция ограниченной вариации является измеримой и от нее корректно определен интеграл по мере Лебега-Стилтьеса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос понимания интеграла Лебега-Стилтьеса
Сообщение25.07.2016, 11:11 


07/02/15
8
demolishka

Спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: schmetterling


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group