2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Конструкция в метрическом пространстве
Сообщение20.07.2016, 21:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
Пусть $(X,\rho)$ --- компактное метрическое пространство и $U \subset X$ --- открытое подмножество. Рассмотрим функцию $\delta(x):=\operatorname{dist}(x,X \setminus U)$. Утверждается, что $\delta$ --- Липшицева, а именно
$$|\delta(x)-\delta(y)| \leq \rho(x,y).$$
Собственно вопрос в том, как это показать. Интерес представляет случай, когда $x,y \in U$. Из неравенства четырехугольника $$|\rho(x,z)-\rho(y,u)| \leq \rho(x,y) + \rho(z,u)$$ можно получить только
$$|\delta(x)-\delta(y)| \leq \rho(x,y) + C$$
для некоторого, вообще говоря, положительного $C$. Это возможно наталкивает на мысль, что исходное утверждение ложно, но контрпример мне пока не удалось придумать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конструкция в метрическом пространстве
Сообщение20.07.2016, 22:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10678
Crna Gora
Не разбираюсь в этом, но всё-таки рискну.
$\delta(x)=\operatorname{dist}(x,X \setminus U)$ — это инфимум $\rho(x, z)$ по множеству всех $z\in X\setminus U$.

Пусть исходное утверждение ложно, тогда существуют такие $x, y$, что
$\rho(x,y)+\delta(y)<\delta(x)$.
Значит, для некоторого $\varepsilon>0$
$\rho(x,y)+\delta(y)+\varepsilon=\delta(x)$.
Найдётся такая $z\in X\setminus U$, что $\rho(y, z)<\delta(y)+\varepsilon$, в противном случае $\delta(y)$ не инфимум $\rho(y, z)$. Значит,
$\rho(x,y)+\rho(y, z)<\delta(x)$.
Учитывая $\rho(x, z)\leqslant\rho(x,y)+\rho(y, z)$, получим
$\rho(x, z)<\delta(x)$,
что противоречит определению $\delta(x)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конструкция в метрическом пространстве
Сообщение21.07.2016, 00:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
svv, спасибо за помощь. Опять я все усложнил :facepalm: . Здесь даже прямое доказательство получается:
$$\delta(x) \leq \rho(x,z) \leq \rho(x,y) + \rho(y,z)$$
откуда предельным переходом получаем, что $\delta(x) \leq \rho(x,y)+\delta(y)$.

Аналогично из $\delta(y) \leq \rho(y,z) \leq \rho(x,y) + \rho(x,z)$ получаем, что $\delta(y) \leq \rho(x,y) + \delta(x)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конструкция в метрическом пространстве
Сообщение21.07.2016, 00:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10678
Crna Gora
demolishka в сообщении #1139074 писал(а):
предельным переходом
А скажите, верно ли, что поскольку $X\setminus U$ замкнуто, то существует точка $z\in X\setminus U$, для которой этот инфимум достигается, то есть $\rho(y, z)=\delta(y)$ ? И тогда в моём варианте просто берём её. Но я был не очень уверен и не опирался на это.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конструкция в метрическом пространстве
Сообщение21.07.2016, 00:50 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
svv в сообщении #1139075 писал(а):
верно ли

Верно: ведь в условии задачи есть компактность (всего пространства, а, значит, и замкнутых подмножеств его).

 Профиль  
                  
 
 Re: Конструкция в метрическом пространстве
Сообщение21.07.2016, 01:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10678
Crna Gora

(DeBill)

Я знаю — город будет,
Я знаю — саду цвесть,
Когда такие люди
В стране в советской есть!

 Профиль  
                  
 
 Re: Конструкция в метрическом пространстве
Сообщение21.07.2016, 01:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
svv в сообщении #1139075 писал(а):
верно ли

В рамках тех предположений, что я делал в первом сообщении ($X$ --- компактно, $U$ --- открыто) это верно. В отсутствие компактности контрпример должен быть похож на контрпример к лемме Рисса о почти перпендикуляре. К слову, в конечномерных векторных пространствах работает принцип выбора Больцано-Вейерштрасса, поэтому для существования проекции (того элемента на котором достигается упомянутый инфинум) достаточно лишь замкнутости множества.

Но мне была важна только Липшицевость функции $\delta(x)$, поэтому ни компактности $X$, ни открытости $U$ в итоге не потребовалось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конструкция в метрическом пространстве
Сообщение21.07.2016, 01:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10678
Crna Gora
Спасибо, DeBill и demolishka.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конструкция в метрическом пространстве
Сообщение21.07.2016, 10:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
demolishka в сообщении #1139094 писал(а):
В отсутствие компактности контрпример должен быть похож на контрпример к лемме Рисса о почти перпендикуляре.

Компактность (локальная), конечно, нужна для достижения расстояния, но не всего пространства, а лишь множества. Контрпример тривиален: где достигается расстояние от $0$ до $(1;2]$?

Существенно, что для всего пространства компактность несущественна. Например, в любом нормированном пространстве (независимо от его размерности и даже банаховости) достигается наилучшее равномерное приближение любого элемента "обобщёнными многочленами" (т.е. линейными комбинациями фиксированного набора элементов). Факт, который может показаться несколько неожиданным тем, кто раньше о нём не слышал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конструкция в метрическом пространстве
Сообщение21.07.2016, 14:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
ewert в сообщении #1139141 писал(а):
Контрпример тривиален

Мою фразу "В отсутствие компактности" следует читать как "В отсутствие компактности, но сохранении замкнутости (для множества на которое проектируем)", т.к. изначально svv делал предположение о существовании проекции в рамках одной лишь замкнутости
svv в сообщении #1139075 писал(а):
поскольку $X\setminus U$ замкнуто, то существует точка

Так что Ваш контрпример, не тот контрпример.

Конечномерные (в смысле топологической размерности) метрические пространства худо-бедно вкладываются в конечномерные евклидовы пространства. Поэтому, с учетом замечания про проекцию на замкнутое подмножество конечномерного нормированного пространства, контрпример искать надо в бесконечномерии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конструкция в метрическом пространстве
Сообщение21.07.2016, 14:49 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
demolishka в сообщении #1139182 писал(а):
"В отсутствие компактности, но сохранении замкнутости (для множества на которое проектируем)"

Пожалуйста: $M=\{f_n(t)=\arctg(nt)\}_{n=1}^{\infty}$ в $C([-1;1])$. Достигается ли расстояние до этого множества от, скажем, тождественного нуля?

demolishka в сообщении #1139182 писал(а):
контрпример искать надо в бесконечномерии.

Не обязательно, между прочим. Вот аналогичный двумерный метрический пример: пространство -- плоскость с выколотым началом координат, множество -- элементов какой-либо последовательности из первого квадранта, сходящая к началу координат и точка -- какая-либо из третьего квадранта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конструкция в метрическом пространстве
Сообщение21.07.2016, 18:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
ewert в сообщении #1139196 писал(а):
Пожалуйста:

Что-то здесь не так. Расстояние до нуля достигается на элементе $f_{1}$.

ewert в сообщении #1139196 писал(а):
Не обязательно, между прочим.

Ну да, образ $X$ при вложении не обязательно будет замкнутым множеством в $\mathbb{R}^n$, поэтому и множество на которое мы проектируем также не обязательно замкнуто в $\mathbb{R}^n$.

С плоскостью пример хороший, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конструкция в метрическом пространстве
Сообщение21.07.2016, 19:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
demolishka в сообщении #1139309 писал(а):
Что-то здесь не так. Расстояние до нуля достигается на элементе $f_{1}$.

Ну не так, конечно. Естественно, имелось в виду пи пополам.

Ещё один контрпример на ту же тему: расстояние от нуля до $(\sqrt2;1]$ в $\mathbb Q$.

Во всех этих контрпримерах использовалось отсутствие полноты. Полнота -- требование более слабое, чем локальная компактность. Но и в полном некомпактном случае контрпример напрашивается. Скажем, в гильбертовом пространстве можно взять любую ортогональную последовательность, нормы элементов которой строго монотонно убывают, но не до нуля.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group