2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение11.07.2016, 01:58 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
1) При каких натуральных $n$ можно разбить числа от 1 до $n$ на пары так, чтобы сумма чисел в каждой паре содержала в десятичной записи только нули и четвёрки?

2) (по мотивам задачи И. Ф. Акулича)
Можно ли поставить на плоскости 100 точек (сначала первую, потом вторую и так далее до сотой) так, чтобы никакие три точки не лежали на одной прямой, никакие 4 точки не лежали на одной окружности и чтобы в любой момент фигура, состоящая из уже поставленных точек, имела ось симметрии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение12.07.2016, 09:57 


05/02/13
132
Во второй задачи под фигурой имеется ввиду то, что точки соединяются прямой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение12.07.2016, 11:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Нет, просто фигура как набор $n$ точек. Набор точек тоже может иметь или не иметь ось симметрии. Кстати, никто не запрещал и «вертикальные» оси симметрии (перпендикулярные нашей плоскости с точками).

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение12.07.2016, 14:25 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
Первые 2 точки располагаются произвольно.
Точка 3 может образовать с ними равнобедренный или равносторонний треугольник.
Если треугольник равнобедренный то точка должна быть на оси его симметрии, и также 5, они будут лежать на одной прямой, что не удовлетворяет условиям.
Если треугольник равносторонний, то мы можем поставить точки 4, 5, 6 на его трех осях симметрии. А вот дальше двигаться некуда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение12.07.2016, 19:16 
Заслуженный участник


26/10/14
380
Новосибирск
levtsn в сообщении #1137448 писал(а):
Если треугольник равнобедренный то точка должна быть на оси его симметрии, и также 5, они будут лежать на одной прямой, что не удовлетворяет условиям.

Почему? Ось симметрии следующей фигуры не обязана совпадать с какой-либо осью симметрии предыдущей. Например, если получился равнобедренный (при этом не равносторонний) треугольник, можно провести прямую через середину боковой стороны, перпендикулярную этой стороне и отразить противоположную вершину треугольника относительно этой прямой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение14.07.2016, 00:11 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
Да, так можно, но тогда точка 5 попадает на новую ось симметрии а там уже 2 точки есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение14.07.2016, 05:36 
Заслуженный участник


26/10/14
380
Новосибирск
levtsn в сообщении #1137699 писал(а):
Да, так можно, но тогда точка 5 попадает на новую ось симметрии

Почему? Вы доказывать это умеете?
levtsn в сообщении #1137699 писал(а):
а там уже 2 точки есть.

После выставления четвёртой точки предложенным мной способом ось симметрии полученной фигуры вообще точек не содержит, и на эту ось можно без проблем поставить пятую и шестую точки, если хочется.

----------------------------------------------------------
А, на самом деле, так нельзя, я себя и вас обманул. Ведь 4 точки, имеющие ось симметрии, ни через одну из точек не проходящую, образуют равнобедренную трапецию, около которой можно описать окружность. Отсюда и решение всей задачи извлекается.
Больше пяти точек поставить нельзя, потому что при шести точках либо как минимум три лежат на оси симметрии, либо как минимум четыре не лежат на ней и образуют равнобедренную трапецию.
Ой, да и пять нельзя, потому что две точки на оси симметрии и три вне быть не может из соображений чётности точек вне оси. Четыре - максимум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение18.07.2016, 02:28 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
6 точек ставлю. Два равностороних треугольника.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение18.07.2016, 02:55 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
levtsn, нарисуйте. Что-то я не соображу, как они могут быть расположены при соблюдении всех заданных условий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение19.07.2016, 17:50 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
Код:
   4
   2
  3 1
5    6

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение19.07.2016, 17:58 
Заслуженный участник


26/10/14
380
Новосибирск
levtsn
Я уже доказал несколькими постами выше, что больше четырёх нельзя. В вашем примере при постановке пятой точки точки $2,3,4,5$ лежат на одной окружности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение20.07.2016, 14:14 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
А если 4 5 6 повернуть на 60°?

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение20.07.2016, 14:37 
Заслуженный участник


26/10/14
380
Новосибирск
levtsn
В зависимости от того, по часовой стрелке или против вы повернёте, при постановке пятой точки точки $4,1,2,5$ или $4,3,1,5$ будут лежать на одной окружности. Ktina, напишите уже, пожалуйста, ваше любимое "спасибо" за вторую задачу, а то тут какие-то гадания продолжаются при имеющемся доказательстве. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение20.07.2016, 16:45 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
NSKuber в сообщении #1138989 писал(а):
Ktina, напишите уже, пожалуйста, ваше любимое "спасибо" за вторую задачу, а то тут какие-то гадания продолжаются при имеющемся доказательстве. :-)

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение20.07.2016, 17:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Дык... за «спасибо» спасибо, но его в карман не положишь. Подтвердите, пожалуйста, результат правильный? :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group