2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение11.07.2016, 01:58 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
1) При каких натуральных $n$ можно разбить числа от 1 до $n$ на пары так, чтобы сумма чисел в каждой паре содержала в десятичной записи только нули и четвёрки?

2) (по мотивам задачи И. Ф. Акулича)
Можно ли поставить на плоскости 100 точек (сначала первую, потом вторую и так далее до сотой) так, чтобы никакие три точки не лежали на одной прямой, никакие 4 точки не лежали на одной окружности и чтобы в любой момент фигура, состоящая из уже поставленных точек, имела ось симметрии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение12.07.2016, 09:57 


05/02/13
132
Во второй задачи под фигурой имеется ввиду то, что точки соединяются прямой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение12.07.2016, 11:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Нет, просто фигура как набор $n$ точек. Набор точек тоже может иметь или не иметь ось симметрии. Кстати, никто не запрещал и «вертикальные» оси симметрии (перпендикулярные нашей плоскости с точками).

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение12.07.2016, 14:25 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
Первые 2 точки располагаются произвольно.
Точка 3 может образовать с ними равнобедренный или равносторонний треугольник.
Если треугольник равнобедренный то точка должна быть на оси его симметрии, и также 5, они будут лежать на одной прямой, что не удовлетворяет условиям.
Если треугольник равносторонний, то мы можем поставить точки 4, 5, 6 на его трех осях симметрии. А вот дальше двигаться некуда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение12.07.2016, 19:16 
Заслуженный участник


26/10/14
380
Новосибирск
levtsn в сообщении #1137448 писал(а):
Если треугольник равнобедренный то точка должна быть на оси его симметрии, и также 5, они будут лежать на одной прямой, что не удовлетворяет условиям.

Почему? Ось симметрии следующей фигуры не обязана совпадать с какой-либо осью симметрии предыдущей. Например, если получился равнобедренный (при этом не равносторонний) треугольник, можно провести прямую через середину боковой стороны, перпендикулярную этой стороне и отразить противоположную вершину треугольника относительно этой прямой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение14.07.2016, 00:11 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
Да, так можно, но тогда точка 5 попадает на новую ось симметрии а там уже 2 точки есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение14.07.2016, 05:36 
Заслуженный участник


26/10/14
380
Новосибирск
levtsn в сообщении #1137699 писал(а):
Да, так можно, но тогда точка 5 попадает на новую ось симметрии

Почему? Вы доказывать это умеете?
levtsn в сообщении #1137699 писал(а):
а там уже 2 точки есть.

После выставления четвёртой точки предложенным мной способом ось симметрии полученной фигуры вообще точек не содержит, и на эту ось можно без проблем поставить пятую и шестую точки, если хочется.

----------------------------------------------------------
А, на самом деле, так нельзя, я себя и вас обманул. Ведь 4 точки, имеющие ось симметрии, ни через одну из точек не проходящую, образуют равнобедренную трапецию, около которой можно описать окружность. Отсюда и решение всей задачи извлекается.
Больше пяти точек поставить нельзя, потому что при шести точках либо как минимум три лежат на оси симметрии, либо как минимум четыре не лежат на ней и образуют равнобедренную трапецию.
Ой, да и пять нельзя, потому что две точки на оси симметрии и три вне быть не может из соображений чётности точек вне оси. Четыре - максимум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение18.07.2016, 02:28 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
6 точек ставлю. Два равностороних треугольника.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение18.07.2016, 02:55 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
levtsn, нарисуйте. Что-то я не соображу, как они могут быть расположены при соблюдении всех заданных условий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение19.07.2016, 17:50 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
Код:
   4
   2
  3 1
5    6

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение19.07.2016, 17:58 
Заслуженный участник


26/10/14
380
Новосибирск
levtsn
Я уже доказал несколькими постами выше, что больше четырёх нельзя. В вашем примере при постановке пятой точки точки $2,3,4,5$ лежат на одной окружности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение20.07.2016, 14:14 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
А если 4 5 6 повернуть на 60°?

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение20.07.2016, 14:37 
Заслуженный участник


26/10/14
380
Новосибирск
levtsn
В зависимости от того, по часовой стрелке или против вы повернёте, при постановке пятой точки точки $4,1,2,5$ или $4,3,1,5$ будут лежать на одной окружности. Ktina, напишите уже, пожалуйста, ваше любимое "спасибо" за вторую задачу, а то тут какие-то гадания продолжаются при имеющемся доказательстве. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение20.07.2016, 16:45 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
NSKuber в сообщении #1138989 писал(а):
Ktina, напишите уже, пожалуйста, ваше любимое "спасибо" за вторую задачу, а то тут какие-то гадания продолжаются при имеющемся доказательстве. :-)

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи с олимпиады им. Покрышкиной-Ксюшкиной
Сообщение20.07.2016, 17:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Дык... за «спасибо» спасибо, но его в карман не положишь. Подтвердите, пожалуйста, результат правильный? :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group