Пакет Яровой

[rockclimber]

upgrade в сообщении #1137007 писал(а):

"Также согласно статистике на февраль 2012 года, в минуту на Youtube загружается 60 часов видео (март 2010 — 24 ч., ноябрь 2010 — 35 ч., май 2011 — 48 ч. ), а в день — 86 400 часов"
Просто наши операторы вместе с сисадминами - эникейщики в основной массе и не способны и не хотят быть способны, а прогресс диктует.

Только вы не учитываете, что видео, загруженное на youtube, приносит гуглу доход (от показов рекламы). Операторам связи доход приносит только передача данных, а логирование и хранение всего, что было передано, - это чистый убыток.

[whitefox]

Имхо, принятие этого пакета пролоббировала Большая тройка:

• чтобы иметь благовидный предлог для многократного повышения тарифов;
• чтобы при помощи государства выдавить с рынка мелких операторов;
• чтобы защитить свою монополию путём поднятия порога вхождения в бизнес.

[Rasool]

Имхо, пакет Яровой поможет отслеживать в блогах, соц. сетях и форумах призывы к сепаратизму и прочие нарушения законодательства РФ: В редакции «Эха Москвы» провели выемку документов из-за статьи о Чечне.

[Mihaylo]

whitefox в сообщении #1137059 писал(а):

Имхо, принятие этого пакета пролоббировала Большая тройка:

Теория заговора? Бред!

[whitefox]

Mihaylo в сообщении #1137084 писал(а):

Теория заговора? Бред!

Нет, это Цицерон: "Cui prodest" (Ищи кому выгодно). У Вас другие подозреваемые?

[arseniiv]

Mihaylo, ну вы-то в этой теме вообще только оффтопите, сравнили.

Rasool в сообщении #1137061 писал(а):

Имхо, пакет Яровой поможет отслеживать в блогах, соц. сетях и форумах призывы к сепаратизму и прочие нарушения законодательства РФ

Человекочасов, отведённых на отслеживание, из-за принятия пакета внезапно станет больше?

[rockclimber]

whitefox в сообщении #1137099 писал(а):

У Вас другие подозреваемые?

ФСБ.
Аргументы:
1) они (в отличие от большой тройки) могут пролоббировать вообще любой закон
2) если большая тройка смогла где-то собраться и заключить картельный сговор, нет нужды делать настолько сложные телодвижения с негарантированным результатом - достаточно просто поднять тарифы.

Rasool в сообщении #1137061 писал(а):

Имхо, пакет Яровой поможет отслеживать в блогах, соц. сетях и форумах призывы к сепаратизму

Обоснуйте. Пока законопроект предполагает только создание массива вообще никак не структурированных данных чудовищного размера. Никаких средств обработки, поиска и прочего. Колоссальная избыточность (если 100500 пользователей скачают с торрентов всю Игру Престолов в FullHD, провайдерам придется хранить 201000 копий - по 50 гигов каждая). Хотя все эти средства давно есть у гугла и яндекса, а так же у кучи чуть более специализированных компаний.
И именно поэтому я категорически приветствую этот закон: огромное количество фээсбешников, которые раньше занимались довольно бессмысленной (а то и вредной) деятельностью, будут вынуждены пинать балду и рыться в помойках, которые они сами же и создали. При этом того, что они задумывали, можно добиться в разы проще, быстрее и дешевле (готовые решения уже давно существуют) - просто в силу своей некомпетентности они об этом не знают, а благодаря закону и не узнают.

[bondkim137]

whitefox в сообщении #1137059 писал(а):

Имхо, принятие этого пакета пролоббировала Большая тройка:

Хм.. у них, кстати, реально лимитированные тарифы. И очень дорогие (по сравнению с фиксированными операторами)...
Через них то торренты особо и не качают. Да и медийными ресурсами через них свободно пользуются разве что от прикормленных организаций, с обнуленным траффиком (и ответсвенность на него, вероятно, можно будет переложить на партнера - а он уж догадается как это все оптимизировать - дабы не писать тело бродкаста по 100500 раз)

[whitefox]

rockclimber в сообщении #1137108 писал(а):

ФСБ.

А в чём их корысть?

rockclimber в сообщении #1137108 писал(а):

они (в отличие от большой тройки) могут пролоббировать вообще любой закон

Возможно, что их для этого и использовали.

-- 11 июл 2016, 09:46 --

rockclimber в сообщении #1137108 писал(а):

достаточно просто поднять тарифы

С гарантированным общественным возмущением, и последующими телодвижениями со стороны антимонопольной службы. А так — вполне благовидный предлог.

[upgrade]

rockclimber в сообщении #1137055 писал(а):

Только вы не учитываете, что видео, загруженное на youtube, приносит гуглу доход (от показов рекламы). Операторам связи доход приносит только передача данных, а логирование и хранение всего, что было передано, - это чистый убыток.

Попробуйте найти ответ на вопрос: "почему гугл получает на этом доход, а наши операторы получают убыток".
Это отставание от прогресса догоняет наших силовиков. Сперва они запретили все что можно и нельзя, наставили частоколы административных шлагбаумов. Обложили данью все что шевелится. А теперь их обгоняют в оперативной деятельности те, кто наоборот защищал все то, что они остригали и отжимали, и наши ничего не могут поделать - не успевают просто за прогрессом уже. Почему же так произошло...
Они начинают открывать для себя, что если агрессивным идиотам дать возможность писать законы и устанавливать правила обязательные для всех, еще не факт что они станут самыми крутыми в мире и их начнут уважать.
"Для таких гигантов, как Apple, Google, Facebook и Microsoft инвестиции в облачные сервисы давно уже стали привычной операцией — в «серверные фермы» эти компании вкладывают по $1 млрд и более."
Технически и экономически возможность хранить весь инфо-трафик России вполне можно. Вот современные дата-центры что-то я не нашел там триллионов стоимости, чудовищных убытков и повышения тарифов. Думаю хороший дата-центр скорее снижает тарифы.

-- 11.07.2016, 10:41 --

rockclimber в сообщении #1137108 писал(а):

создание массива вообще никак не структурированных данных чудовищного размера

Ну какого чудовищного?
"Площадь нового ЦОД АНБ составит 92.9 тыс. квадратных метров. Некоторые аналитики предполагают, что дисковый массив в новом дата-центре Агентства национальной безопасности США позволит хранить 5 зеттабайт данных (один зеттабайт является эквивалентом около 62 млрд. сложенных в одну линию iPhone 5 на 16 Гб, причем длина этой линии будет соответствовать расстоянию от Земли до Луны)."
$5\cdot 10^{21}$ байт.
Круглосуточная запись видео 70 млн. человек России хорошем качестве (поток 50 МБ/с) в течение года - $50\cdot 10^{6}\cdot 60 \cdot 60 \cdot 24 \cdot 365 \cdot 1\cdot 70 \cdot 10^{6}=1,10376\cdot 10^{23}$ байт.

[Dmitriy40]

Это слишком грубый расчёт. Лучше взять реальную статистику интернет трафика, на 2014 год есть упоминание в вики:

wiki писал(а):

В 2014 году средняя скорость фиксированного доступа в интернет в России составила почти 24 Мбит/сек[38].
В мае 2014 года министр связи и массовых коммуникаций Российской Федерации Николай Никифоров заявил, что аудитория российского сегмента интернета составила 68 млн человек, а 56 млн пользователей выходят в сеть ежедневно[13].

Перемножаем 56млн на 24Мбит/с на полгода и получаем потребность на лето 2014 года в размере $2.6 \cdot 10^{21}$ байтов. Это конечно тоже прилично завышено (не все 56млн выходят по фиксированному доступу). Т.е. уже два года назад требовалась половина уникального дата-центра АНБ! С тех пор трафик лишь возрастал и сегодня потребуется как бы не два таких дата-центра. А их стоимость не забыли? И это только хранить, не считая сетей передачи этой информации туда и инфраструктуры поиска и анализа сохранённых данных! А ведь деньги возьмут из нашего кармана, так или иначе (операторы сетей или государство).
Так что это далеко-далеко не рядовой проект, хранить полгода весь интернет трафик страны.

[upgrade]

В максимальную в 2014-м по России в 24 Мбит/сек поверю, в среднюю - никогда.

-- 11.07.2016, 15:54 --

Dmitriy40 в сообщении #1137226 писал(а):

А их стоимость не забыли? А ведь деньги возьмут из нашего кармана, так или иначе (операторы сетей или государство).

Не в этом дело. Стоимость там в пределах разумного. Ситуация со специалистами и критической массой производителей ПО (и вообще производителей чего-либо высокотехнологичного) в России такова, что операторам придется пользоваться услугами западных специалистов, чтобы исполнить этот закон, а то и держать информацию на западных серверах. Они просто не могут (не умеют) эксплуатировать современное оборудование такой сложности. Деньги собрать с населения и взяв свою маржу передать на запад - могут, создать свое - нет. Никакой такой дата центр сейчас нам не по зубам, даже если его бесплатно поставить. Не будет он работать, как не работают отечественные платежные системы, как нет до сих пор законченной и работающей бухгалтерской программы, нет никаких систем разработки, процессинга и много чего из того, что на западе уже давно в их ПТУ изучают. И когда это все начнет выходить на свет, могут поувольнять соответствующих генералов, как на Балтийском флоте.

[Mihaylo]

Господа, законопакет не регулирует интернет. К черту расчеты!

[petrov_ich]

Dmitriy40 в сообщении #1137226 писал(а):

Перемножаем 56млн на 24Мбит/с на полгода и получаем потребность на лето 2014 года в размере $2.6 \cdot 10^{21}$ байтов.

Да чего вы так всполошились? Наверняка будут хранить не 10 тыс скачанных бабушками копий Санта-барбары, а 10 000 записей "01.01.2017 15-30 бабушка Лидия Ивановна скачала Санту-барбару".

[Denis Russkih]

Mihaylo в сообщении #1137314 писал(а):

Господа, законопакет не регулирует интернет.

Вас не затруднит пояснить свою мысль?