2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 11:27 


02/03/16
38
В википедии пишут, что теория допускает существование таких объектов.Верно ли что раз нет горизонта событий=>нет излучения Хокинга =>существовать такая штука будет вечно?

 Профиль  
                  
 
 Re: время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 12:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В простейшем смысле да.

А на самом деле, сингулярность - это область, в которой теория перестаёт работать, и мы просто не знаем законов, по которым она существует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 14:57 


02/03/16
38
ясно,благодарю.
Получается после тепловой смерти вселенной останутся только голые сингулярности(если они существуют вообще).

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 16:28 


25/06/16
70
undefined в сообщении #1136142 писал(а):
ясно,благодарю.
Получается после тепловой смерти вселенной останутся только голые сингулярности(если они существуют вообще).

Это ещё почему?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение06.07.2016, 17:14 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 17:41 


02/03/16
38
dust в сообщении #1136164 писал(а):
undefined в сообщении #1136142 писал(а):
ясно,благодарю.
Получается после тепловой смерти вселенной останутся только голые сингулярности(если они существуют вообще).

Это ещё почему?

Ну и еще излучение однородное и изотропное.Хотя как оно себя будет вести вблизи сингулярности тоже вопрос интересный.

-- 06.07.2016, 18:49 --

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 19:29 


25/06/16
70
А обычное вещество куда денется? Почему только сингулярности?

-- 06.07.2016, 20:32 --

Тепловая смерть - сценарий для вечно расширяющейся Вселенной; откуда там сингулярности?

-- 06.07.2016, 20:34 --

И что это-за сингулярности? Гравитационные? Тогда это - черные дыры. Грав-сингулярность не может не иметь горизонта событий

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 20:04 


02/03/16
38
Цитата:
А обычное вещество куда денется? Почему только сингулярности?

Вроде протон нестабилен.Я про тот сценарий, когда все звезды потухнут, элементарные частицы распадутся и останутся только черные дыры и тепловое излучение.Черные дыры тоже рано или поздно испарятся.А раз голые сингулярности вечны, то останутся они с излучением в термодинамическом равновесии?
Цитата:
Тепловая смерть - сценарий для вечно расширяющейся Вселенной; откуда там сингулярности?

да, я про него.Та же википедия говорит, что голая сингулярность может возникнуть при гравитационном коллапсе быстровращающегося пылевого облака.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Если такая штука возникнет, она уже никогда никуда не исчезнет?
Цитата:
И что это-за сингулярности? Гравитационные? Тогда это - черные дыры. Грав-сингулярность не может не иметь горизонта событий

Тема топика про "голую" сингулярность т.е. без горизонта событий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 20:14 


25/06/16
70
undefined в сообщении #1136225 писал(а):
Вроде протон нестабилен.

Вроде стабилен :D
undefined в сообщении #1136225 писал(а):
А раз голые сингулярности вечны

Чисто гипотетический объект.

-- 06.07.2016, 21:19 --

Вы используете для описания остывшей Вселенной два гипотетических, неподтвержденных события - распад протона, и голую сингулярность :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 20:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
dust в сообщении #1136226 писал(а):
описания остывшей Вселенной два гипотетических, неподтвержденных события

А ещё неясно, является ли Вселенная термодинамически замкнутой системой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 20:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
undefined в сообщении #1136225 писал(а):
Та же википедия говорит, что голая сингулярность может возникнуть при гравитационном коллапсе быстровращающегося пылевого облака.

Это она вам наврала. Теоретикам не известны процессы, порождающие голую сингулярность, и наиболее вероятным выглядит "принцип космической цензуры", о том, что голых сингулярностей вообще не бывает (они все "одеты" в горизонты событий).

StaticZero в сообщении #1136233 писал(а):
А ещё неясно, является ли Вселенная термодинамически замкнутой системой.

А что, открыт потусторонний мир?

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 20:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Munin в сообщении #1136234 писал(а):
А что, открыт потусторонний мир?


Нет. Но и убедительных доказательств обратного я тоже не видел. Если не ошибаюсь, критика концепции тепловой смерти связана именно с вопросом замкнутости Вселенной как т.-д. системы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 23:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
StaticZero в сообщении #1136236 писал(а):
Но и убедительных доказательств обратного я тоже не видел.

"Не открыт" - и есть доказательство обратного. Для физиков. Вы, конечно, можете считать по-другому.

StaticZero в сообщении #1136236 писал(а):
Если не ошибаюсь, критика концепции тепловой смерти связана именно с вопросом замкнутости Вселенной как т.-д. системы.

Ошибаетесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение07.07.2016, 00:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Munin в сообщении #1136257 писал(а):
Ошибаетесь.

Ладно. Тогда забираю свои заблуждения себе.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group