2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 11:27 


02/03/16
38
В википедии пишут, что теория допускает существование таких объектов.Верно ли что раз нет горизонта событий=>нет излучения Хокинга =>существовать такая штука будет вечно?

 Профиль  
                  
 
 Re: время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 12:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В простейшем смысле да.

А на самом деле, сингулярность - это область, в которой теория перестаёт работать, и мы просто не знаем законов, по которым она существует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 14:57 


02/03/16
38
ясно,благодарю.
Получается после тепловой смерти вселенной останутся только голые сингулярности(если они существуют вообще).

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 16:28 


25/06/16
70
undefined в сообщении #1136142 писал(а):
ясно,благодарю.
Получается после тепловой смерти вселенной останутся только голые сингулярности(если они существуют вообще).

Это ещё почему?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение06.07.2016, 17:14 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 17:41 


02/03/16
38
dust в сообщении #1136164 писал(а):
undefined в сообщении #1136142 писал(а):
ясно,благодарю.
Получается после тепловой смерти вселенной останутся только голые сингулярности(если они существуют вообще).

Это ещё почему?

Ну и еще излучение однородное и изотропное.Хотя как оно себя будет вести вблизи сингулярности тоже вопрос интересный.

-- 06.07.2016, 18:49 --

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 19:29 


25/06/16
70
А обычное вещество куда денется? Почему только сингулярности?

-- 06.07.2016, 20:32 --

Тепловая смерть - сценарий для вечно расширяющейся Вселенной; откуда там сингулярности?

-- 06.07.2016, 20:34 --

И что это-за сингулярности? Гравитационные? Тогда это - черные дыры. Грав-сингулярность не может не иметь горизонта событий

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 20:04 


02/03/16
38
Цитата:
А обычное вещество куда денется? Почему только сингулярности?

Вроде протон нестабилен.Я про тот сценарий, когда все звезды потухнут, элементарные частицы распадутся и останутся только черные дыры и тепловое излучение.Черные дыры тоже рано или поздно испарятся.А раз голые сингулярности вечны, то останутся они с излучением в термодинамическом равновесии?
Цитата:
Тепловая смерть - сценарий для вечно расширяющейся Вселенной; откуда там сингулярности?

да, я про него.Та же википедия говорит, что голая сингулярность может возникнуть при гравитационном коллапсе быстровращающегося пылевого облака.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Если такая штука возникнет, она уже никогда никуда не исчезнет?
Цитата:
И что это-за сингулярности? Гравитационные? Тогда это - черные дыры. Грав-сингулярность не может не иметь горизонта событий

Тема топика про "голую" сингулярность т.е. без горизонта событий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 20:14 


25/06/16
70
undefined в сообщении #1136225 писал(а):
Вроде протон нестабилен.

Вроде стабилен :D
undefined в сообщении #1136225 писал(а):
А раз голые сингулярности вечны

Чисто гипотетический объект.

-- 06.07.2016, 21:19 --

Вы используете для описания остывшей Вселенной два гипотетических, неподтвержденных события - распад протона, и голую сингулярность :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 20:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
dust в сообщении #1136226 писал(а):
описания остывшей Вселенной два гипотетических, неподтвержденных события

А ещё неясно, является ли Вселенная термодинамически замкнутой системой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 20:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
undefined в сообщении #1136225 писал(а):
Та же википедия говорит, что голая сингулярность может возникнуть при гравитационном коллапсе быстровращающегося пылевого облака.

Это она вам наврала. Теоретикам не известны процессы, порождающие голую сингулярность, и наиболее вероятным выглядит "принцип космической цензуры", о том, что голых сингулярностей вообще не бывает (они все "одеты" в горизонты событий).

StaticZero в сообщении #1136233 писал(а):
А ещё неясно, является ли Вселенная термодинамически замкнутой системой.

А что, открыт потусторонний мир?

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 20:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Munin в сообщении #1136234 писал(а):
А что, открыт потусторонний мир?


Нет. Но и убедительных доказательств обратного я тоже не видел. Если не ошибаюсь, критика концепции тепловой смерти связана именно с вопросом замкнутости Вселенной как т.-д. системы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение06.07.2016, 23:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
StaticZero в сообщении #1136236 писал(а):
Но и убедительных доказательств обратного я тоже не видел.

"Не открыт" - и есть доказательство обратного. Для физиков. Вы, конечно, можете считать по-другому.

StaticZero в сообщении #1136236 писал(а):
Если не ошибаюсь, критика концепции тепловой смерти связана именно с вопросом замкнутости Вселенной как т.-д. системы.

Ошибаетесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Время жизни голой сингулярности
Сообщение07.07.2016, 00:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Munin в сообщении #1136257 писал(а):
Ошибаетесь.

Ладно. Тогда забираю свои заблуждения себе.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group