2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Динамика твердого тела
Сообщение09.06.2016, 08:08 


01/06/16
20
Изображение

$F_c=F_\text{трения}$

$N=mg$

$F_\text{трения}=ma_c=m\frac{V^2}{R}$,

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика твердого тела
Сообщение09.06.2016, 08:52 
Аватара пользователя


07/01/15
1168

(Оффтоп)

Да пребудут с Вами индексы... $-$ Пишите
Код:
$F_c$

Результат: $F_c$

...И великий и могучий $-$ Пишите
Код:
$F_\text{трения}$

Результат: $F_\text{трения}$


-- 09.06.2016, 10:25 --

Yuls0nka писал(а):
Сила трения направлена к центру описываемой окружности, она и есть центростремительная сила.


Нет, сила трения действует вдоль забора, а не поперёк него. Центростремительное ускорение бруску придаёт сила реакции забора.

Но оставим терминологию. Почему Вы решили, что сила трения равна силе реакции забора?

И сила тяжести тут лишняя (как и сила реакции Земли/пола).

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика твердого тела
Сообщение09.06.2016, 10:55 


03/11/15
16
Извините, а если из уравнения движения выразить не время от скорости, а скорость от времени, т.е. $V(t)$, а дальше воспользоваться $V(t)=\frac{dS}{dt}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика твердого тела
Сообщение09.06.2016, 11:13 
Заслуженный участник


28/12/12
7813
andrey67k в сообщении #1130253 писал(а):
Извините, а если из уравнения движения выразить не время от скорости, а скорость от времени, т.е. $V(t)$, а дальше воспользоваться $V(t)=\frac{dS}{dt}$

У меня получилось на таком пути:
вначале приравниваем работу силы трения к убыли кинетической энергии (дифференциально, на маленьком отрезке пути) - находим зависимость скорости от пути и конечную скорость при выходе с полуокружности;
затем записываем уравнение движения, после его интегрирования получаем зависимость скорости от времени;
подставляем найденную в первом пункте скорость в уравнение из второго пункта и находим время.
На все про все примерно одна страничка выкладок.

(Оффтоп)

К сожалению, автор темы слушает только себя и не воспринимает указаний :cry: . Уже человек пять написали про силу тяжести, а воз и ныне там.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение09.06.2016, 11:13 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение09.06.2016, 16:12 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика твердого тела
Сообщение09.06.2016, 16:58 
Аватара пользователя


07/01/15
1168
DimaM писал(а):
...находим зависимость скорости от пути и конечную скорость при выходе с полуокружности;


Вот ещё один вариант: соотношение между тангенциальным и центростремительным ускорениями уже даёт дифур для скорости. Решая его, получаем $v(t)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика твердого тела
Сообщение10.06.2016, 07:21 
Заслуженный участник


28/12/12
7813
SomePupil в сообщении #1130332 писал(а):
Вот ещё один вариант: соотношение между тангенциальным и центростремительным ускорениями уже даёт дифур для скорости. Решая его, получаем $v(t)$.

Это второй пункт в моей программе. Но его одного недостаточно: нужно еще найти скорость на выходе с полуокружности.
У меня получилось симпатичное такое выражение с правильной асимптотикой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика твердого тела
Сообщение10.06.2016, 10:27 


01/06/16
20
Простите и спасибо уважаемые физики, я очень невнимательна :oops:
новый рисунок
Изображение

Получается так?

Второй закон Ньютона для тела в проекциях:
$-F_\text{трения}=ma_\tau$
$N=ma_c$

Изменение кинетической энергии равно работе сил трения:
$d\frac{mV^2}{2}=F_\text{трения}dS далее подставляем вместо силы трение произведение $ma_\tau$ и интегрируем в пределах от $V_o$ до $V$ и от $0$ до $\pi R$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика твердого тела
Сообщение10.06.2016, 11:42 
Заслуженный участник


28/12/12
7813
Yuls0nka в сообщении #1130520 писал(а):
Изменение кинетической энергии равно работе сил трения:
$d\frac{mV^2}{2}=F_\text{трения}dS$ далее подставляем вместо силы трение произведение $ma_\tau$ и интегрируем в пределах от $V_o$ до $V$ и от $0$ до $\pi R$?

Да. Как досчитаете интеграл, полдела будет сделано.
(Интересно, что конечная скорость зависит только от угла поворота и не зависит от формы кривой, по которой происходит движение.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика твердого тела
Сообщение10.06.2016, 11:43 


03/11/15
16
Вернулись к тому с чего начали... У меня получилось $T=\frac{R}{fV_0}(1-\exp(-\pi f))$, где $f$ - коэф трения скольжения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика твердого тела
Сообщение10.06.2016, 11:49 
Заслуженный участник


28/12/12
7813
andrey67k в сообщении #1130529 писал(а):
У меня получилось $T=\frac{R}{fV_0}(1-\exp(-\pi f))$, где $f$ - коэф трения скольжения.

Коэффициент был обозначен $k$.
Ваше выражение определенно неверно. Скажем, у вас при увеличении коэффициента трения время уменьшается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика твердого тела
Сообщение10.06.2016, 11:58 


03/11/15
16
Точно..)) решал быстро не перепроверил) где-то коэф не туда засунул))

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика твердого тела
Сообщение10.06.2016, 13:47 


29/11/09
22
Если в выражении в скобках и в показателе экспоненты поменять знаки,то ответ будет правильным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика твердого тела
Сообщение10.06.2016, 13:47 


03/11/15
16
перепроверил, получил.. $T=\frac{R}{V_0k}(\exp(k\pi)-1)$

-- 10.06.2016, 20:54 --

а прикольно получается если трения нет в пределе $k=0$, то груз пробежит расстояние $\pi R$ быстрее чем по прямой)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group