2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Квантовая механика - суперпозиция функций
Сообщение05.06.2016, 19:57 


10/09/14
63
Здравствуйте, вот такой вопрос.
Известно, что если система может пребывать в состояниях $\Psi_1,\Psi_2,\dots\Psi_n$,то для неё справедливо и следующее состояние: $\Psi=\sum\limits_{i=1}^{n}C_{i}\Psi_{i}$, при этом $\sum\limits_{i=1}^{n}\left\lvert C_{i}\right\rvert^2=1$.
Это получается операция аналогична разложению вектора по базису?
Как искать эти коэффициенты разложения (которые отвечают за вероятность нахождения в этом состоянии), если мы знаем только $\Psi_1,\Psi_2,\dots\Psi_n$, а результирующую функцию - нет? У нас же только одно уравнение - условие нормировки.
Спасибо большое за ответы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика - суперпозиция функций
Сообщение05.06.2016, 20:09 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
watmann в сообщении #1129300 писал(а):
Это получается операция аналогична разложению вектора по базису?


Не совсем. Уже хотя бы потому, что базис в пространстве состояний бесконечномерный. Хотя, конечно, смотря какой смысл вкладывать в слово "аналогично".

И еще. "Справедливо состояние" --- это что-то невразумительное. На самом деле возможно состояние. И даже не одно, а бесконечно много, столько сколько коэффициентов, удовлетворяющих условию нормировки, континуум различных сосотояний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика - суперпозиция функций
Сообщение05.06.2016, 20:48 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
watmann в сообщении #1129300 писал(а):
Это получается операция аналогична разложению вектора по базису?
Это просто линейная комбинация. В определении базиса она тоже, конечно, присутствует — но не только она. Состояния $\Psi_1,\ldots,\Psi_n$ не обязаны быть ни линейно независимыми, ни иметь линейной оболочкой всё пространство состояний (а для конечного базиса, как вы знаете, нужно и то, и это — а вообще можно брать и бесконечные линейные комбинации…).

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика - суперпозиция функций
Сообщение05.06.2016, 20:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
watmann в сообщении #1129300 писал(а):
Это получается операция аналогична разложению вектора по базису?

В чём-то аналогична.

Alex-Yu прав, что в общем случае, пространство состояний бесконечномерное. Но часто рассматриваются какие-то конечномерные его подпространства. Например, допустим, атом может быть на уровнях 1, 2 и 3 (и выше - мы не считаем). Тогда можно рассмотреть и суперпозиции состояний на этих уровнях. Или частица со спином, или молекула аммиака, как у Фейнмана, или что-то ещё.

watmann в сообщении #1129300 писал(а):
Как искать эти коэффициенты разложения (которые отвечают за вероятность нахождения в этом состоянии), если мы знаем только $\Psi_1,\Psi_2,\dots\Psi_n$, а результирующую функцию - нет? У нас же только одно уравнение - условие нормировки.

Да никак не искать. Они и могут быть какие угодно - таких состояний суперпозиции может быть много разных.

-- 05.06.2016 21:00:06 --

Условие $\sum\limits_{i=1}^{n}\left\lvert C_i\right\rvert^2=1$ задаёт в пространстве коэффициентов сферу. (Для каждого коэффициента надо отдельно взять его действительную и мнимую часть.) Вот столько всевозможных состояний суперпозиции и можно выдумать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика - суперпозиция функций
Сообщение06.06.2016, 00:21 


10/09/14
63
Munin в сообщении #1129316 писал(а):
watmann в сообщении #1129300 писал(а):
Это получается операция аналогична разложению вектора по базису?

В чём-то аналогична.

Alex-Yu прав, что в общем случае, пространство состояний бесконечномерное. Но часто рассматриваются какие-то конечномерные его подпространства. Например, допустим, атом может быть на уровнях 1, 2 и 3 (и выше - мы не считаем). Тогда можно рассмотреть и суперпозиции состояний на этих уровнях. Или частица со спином, или молекула аммиака, как у Фейнмана, или что-то ещё.

watmann в сообщении #1129300 писал(а):
Как искать эти коэффициенты разложения (которые отвечают за вероятность нахождения в этом состоянии), если мы знаем только $\Psi_1,\Psi_2,\dots\Psi_n$, а результирующую функцию - нет? У нас же только одно уравнение - условие нормировки.

Да никак не искать. Они и могут быть какие угодно - таких состояний суперпозиции может быть много разных.

-- 05.06.2016 21:00:06 --

Условие $\sum\limits_{i=1}^{n}\left\lvert C_i\right\rvert^2=1$ задаёт в пространстве коэффициентов сферу. (Для каждого коэффициента надо отдельно взять его действительную и мнимую часть.) Вот столько всевозможных состояний суперпозиции и можно выдумать.


Т.е. на самом деле чего-то конкретного определяющего в общем случае эти коэффициенты и соотвественно вероятности состояний нету?

И ещё вопрос: а в суперпозицию функции $\Psi_1,\Psi_2,\dots\Psi_n$ входят уже нормированными? или мы их, получается, нормируем заново.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика - суперпозиция функций
Сообщение06.06.2016, 00:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
watmann в сообщении #1129344 писал(а):
Т.е. на самом деле чего-то конкретного определяющего в общем случае эти коэффициенты и соотвественно вероятности состояний нету?

В общем случае - нету. В каждом конкретном случае - есть. Ведь состояния не берутся "из ниоткуда". Они возникают каким-то путём. Например, состояние может быть задано условиями опыта. Или состояние может возникнуть постепенно в результате каких-то квантовых процессов. Тогда вот то, что привело к данному состоянию, и задаст эти самые коэффициенты.

Надо понимать, что другой набор коэффициентов - это уже другое состояние. (Кроме случая, когда все коэффициенты отличаются на общий комплексный множитель $e^{i\varphi},$ по модулю равный единице.) То есть, в суперпозиции "умещается" намного больше состояний, чем в те базовые, которые вы перечислили.

watmann в сообщении #1129344 писал(а):
И ещё вопрос: а в суперпозицию функции $\Psi_1,\Psi_2,\dots\Psi_n$ входят уже нормированными? или мы их, получается, нормируем заново.

Уже нормированными.

И ещё. Когда отвечаете на что-то, не надо копировать целиком то сообщение, на которое вы отвечаете. Это "оверквотинг" - избыточное цитирование. Можно:
- удалить из цитаты всё лишнее;
- процитировать несколько коротких фрагментов при помощи кнопки Изображение;
- или вообще ничего не цитировать, а обратиться по имени к тому, кому вы отвечаете, нажав на его имя мышкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика - суперпозиция функций
Сообщение06.06.2016, 10:22 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  watmann, замечание за избыточное цитирование.

Для того чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его мышкой и нажмите кнопку "Вставка" в цитируемом сообщении.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group