2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти длину кривой
Сообщение24.05.2016, 21:26 


24/12/15
41
$\sqrt{x} +\sqrt{y} = \sqrt{a}$
Все стандартно, нахожу производную $y' = 1 - \frac{\sqrt{a}}{\sqrt{x}}$
Длина дуги $\int\limits_{0}^{a} \sqrt{1 + (1 - \frac{\sqrt{a}}{\sqrt{x}})^2}$
Не могу найти интеграл... Вольфрам альфа тоже не смог
Как быть? Вообще, это четверть окружности, а длину дуги, зная центральный угол можно легко найти...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину кривой
Сообщение24.05.2016, 21:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
А $x+y=1$ тоже окружность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину кривой
Сообщение24.05.2016, 21:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18016
Москва
-Sofiko- в сообщении #1125687 писал(а):
Как быть?
Введите новую переменную $t=\frac xa$.
-Sofiko- в сообщении #1125687 писал(а):
Вообще, это четверть окружности
Избавьтесь от $\sqrt{x}$ и $\sqrt{y}$ двумя возведениями в квадрат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину кривой
Сообщение24.05.2016, 21:49 


19/05/10

3940
Россия

(Оффтоп)

gris в сообщении #1125689 писал(а):
А $x+y=1$ тоже окружность?
Не, это прямая, предельный случай дуг окружностей ($x^n+y^n=a^n$) находящихся выше ее и дуг окружностей ($x^{\frac{1}{n}}+y^{\frac{1}{n}}=a^{\frac{1}{n}}$) находящихся ниже ее (кстати наш случай)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину кривой
Сообщение24.05.2016, 21:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496

(Оффтоп)

ну я имел в виду только уравнение для неотрицательных значений переменных. Возможно, в некоторой метрике и астроида окружность, но там и длина дуги считается по-другому. :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину кривой
Сообщение24.05.2016, 21:58 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
-Sofiko-
Странно, что вольфрам не справился....
Подстановка $x=t^2$ превращает Ваш интеграл в боле-мене типовой: выделяете под корнем полный квадрат, и сведете к "почти" табличному, типа $\int\limits_{}^{} \sqrt{x^2 +1} dx$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину кривой
Сообщение24.05.2016, 22:04 


24/12/15
41
DeBill в сообщении #1125694 писал(а):
-Sofiko-
Странно, что вольфрам не справился....
Подстановка $x=t^2$ превращает Ваш интеграл в боле-мене типовой: выделяете под корнем полный квадрат, и сведете к "почти" табличному, типа $\int\limits_{}^{} \sqrt{x^2 +1} dx$

Спасибо =)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину кривой
Сообщение24.05.2016, 22:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18016
Москва

(Оффтоп)

DeBill в сообщении #1125694 писал(а):
Странно, что вольфрам не справился....
Это случается, если подынтегральное выражение содержит параметры. Поэтому я выше такой совет дал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину кривой
Сообщение24.05.2016, 22:57 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Someone

(Оффтоп)

Во как! Спасибо: не знал.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group