2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти длину кривой
Сообщение24.05.2016, 21:26 


24/12/15
41
$\sqrt{x} +\sqrt{y} = \sqrt{a}$
Все стандартно, нахожу производную $y' = 1 - \frac{\sqrt{a}}{\sqrt{x}}$
Длина дуги $\int\limits_{0}^{a} \sqrt{1 + (1 - \frac{\sqrt{a}}{\sqrt{x}})^2}$
Не могу найти интеграл... Вольфрам альфа тоже не смог
Как быть? Вообще, это четверть окружности, а длину дуги, зная центральный угол можно легко найти...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину кривой
Сообщение24.05.2016, 21:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А $x+y=1$ тоже окружность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину кривой
Сообщение24.05.2016, 21:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18010
Москва
-Sofiko- в сообщении #1125687 писал(а):
Как быть?
Введите новую переменную $t=\frac xa$.
-Sofiko- в сообщении #1125687 писал(а):
Вообще, это четверть окружности
Избавьтесь от $\sqrt{x}$ и $\sqrt{y}$ двумя возведениями в квадрат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину кривой
Сообщение24.05.2016, 21:49 


19/05/10

3940
Россия

(Оффтоп)

gris в сообщении #1125689 писал(а):
А $x+y=1$ тоже окружность?
Не, это прямая, предельный случай дуг окружностей ($x^n+y^n=a^n$) находящихся выше ее и дуг окружностей ($x^{\frac{1}{n}}+y^{\frac{1}{n}}=a^{\frac{1}{n}}$) находящихся ниже ее (кстати наш случай)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину кривой
Сообщение24.05.2016, 21:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495

(Оффтоп)

ну я имел в виду только уравнение для неотрицательных значений переменных. Возможно, в некоторой метрике и астроида окружность, но там и длина дуги считается по-другому. :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину кривой
Сообщение24.05.2016, 21:58 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
-Sofiko-
Странно, что вольфрам не справился....
Подстановка $x=t^2$ превращает Ваш интеграл в боле-мене типовой: выделяете под корнем полный квадрат, и сведете к "почти" табличному, типа $\int\limits_{}^{} \sqrt{x^2 +1} dx$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину кривой
Сообщение24.05.2016, 22:04 


24/12/15
41
DeBill в сообщении #1125694 писал(а):
-Sofiko-
Странно, что вольфрам не справился....
Подстановка $x=t^2$ превращает Ваш интеграл в боле-мене типовой: выделяете под корнем полный квадрат, и сведете к "почти" табличному, типа $\int\limits_{}^{} \sqrt{x^2 +1} dx$

Спасибо =)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину кривой
Сообщение24.05.2016, 22:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18010
Москва

(Оффтоп)

DeBill в сообщении #1125694 писал(а):
Странно, что вольфрам не справился....
Это случается, если подынтегральное выражение содержит параметры. Поэтому я выше такой совет дал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину кривой
Сообщение24.05.2016, 22:57 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Someone

(Оффтоп)

Во как! Спасибо: не знал.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group