2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение10.04.2008, 08:57 


28/01/08
176
я имею в виду не до думался или просто бы не дошел в решении до такого ответа .

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.04.2008, 12:57 


10/03/07

473
Москва
Парджеттер писал(а):
я бы голову оторвал тому, кто составил.
Это Вы напрасно. Ну, не поняли условия, зачем же другим головы отрывать? Аналогичная задача есть в Иродове (2.51 по изданию 1988 г.), только там просят найти теплоемкость.

Цитата:
Тогда никаким равенством не пахнет $P_1S \ne kx_1$.
...
То есть, вообще говоря, опять $P_2S \ne kx_2$.
ИМХО, при квазистатическом процессе как раз равны. Или Вы думаете, школьникам рассказывают что-то другое?

Tiger-OZ писал(а):
$p=p_1V/V_1$ - уравнение изотермического процесса,
Здрасьте! Изотермический процесс --- это $pV=\textrm{const}$, а не $p/V=\textrm{const}$. Да и формула работы при изотермическом процессе другая, она содержит логарифм. ЧТо-то вы, товарищи, совсем зарапортовались.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.04.2008, 13:39 


25/03/08
214
Самара
peregoudov писал(а):
Tiger-OZ писал(а):
$p=p_1V/V_1$ - уравнение изотермического процесса,
Здрасьте! Изотермический процесс --- это $pV=\textrm{const}$, а не $p/V=\textrm{const}$. Да и формула работы при изотермическом процессе другая, она содержит логарифм. ЧТо-то вы, товарищи, совсем зарапортовались.

Увы, зарапортавался. В перерыве на работе вышел на сайт и не разобрался в собщении (формулу просто копирнул).
Согласен с peregoudovым. Хотя задачка не для простых школьников.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.04.2008, 20:55 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
AD писал(а):
Наверное, просто русские буквы умирают при окружении их долларами.

Несуразица какая-то. Не вижу никакого смысла окружать их долларами. Тем более, при окружении тегом
Код:
[math][/math]

все работает, однако. Посему вижу в этом большое неудобство, которое хоть обычно и не приводит к недоразумениям, однако, бывает, как выяснилось.
Пример: 2 литра водки

peregoudov писал(а):
Это Вы напрасно. Ну, не поняли условия, зачем же другим головы отрывать?

Как говорится, условие должно быть понятно всем одинаково. Без вариантов. Тем более не факт, что ваше толкование верно. Ответа-то к задаче нет. Но я полагаю, что вы правы :) . Может быть школьнику такая задача была бы сразу понятно, а я, наверное, перемудрил слишком. Все-таки, профессиональное занятие газовой динамикой в этом смысле вредно.

Опарин, так у вас не из задачника эта задача?

peregoudov писал(а):
Аналогичная задача есть в Иродове (2.51 по изданию 1988 г.), только там просят найти теплоемкость.

Я, увы, 2-м изданием Иродова не обладаю. Имею только 1-ое и 3-е. В них я ничего похожего не нашел.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.04.2008, 10:01 


28/01/08
176
Нет не из него . Нам в школе такие задачи учитель здает :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.04.2008, 10:50 


10/03/07

473
Москва
Парджеттер писал(а):
Я, увы, 2-м изданием Иродова не обладаю. Имею только 1-ое и 3-е. В них я ничего похожего не нашел.
Эта задача есть во всех изданиях
И. Е. Иродов “Задачи по общей физике”
1) М.: Наука, 1986;
2) М.: Наука, 1988;
3) СПб.: Лань, 2001;
4) М.: Владис, 1997;
5) М.: Бином, 1998;
6) М.: Физматлит, 2001.
В первых трех ее номер 2.51, в трех последних 6.51.

В Иродове есть ответ, из которого следует, что уравнение процесса $p\sim V$ я записал правильно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.04.2008, 11:34 


28/01/08
176
я нашел задачник в электронном виде в интернете . Вы имеете в виду задачу :
один моль идеального газа с ивестным значением $C_V$ находиться в левой половине цилиндра.............. Найти теплоемкость газа в этих условиях.

да но в этой задаче ничего не сказано про работу

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.04.2008, 15:03 


10/03/07

473
Москва
Да, именно эта задача. Я и не говорил, что спрашивается про работу. Я говорил, что задача аналогичная, то есть газ находится в тех же условиях.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.04.2008, 15:12 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
peregoudov писал(а):
Эта задача есть во всех изданиях
И. Е. Иродов “Задачи по общей физике”
1) М.: Наука, 1986;
2) М.: Наука, 1988;
3) СПб.: Лань, 2001;
4) М.: Владис, 1997;
5) М.: Бином, 1998;
6) М.: Физматлит, 2001.
В первых трех ее номер 2.51, в трех последних 6.51.

Да, действительно. Только там условие по-человечески записано и рисунок есть. Вот в чем разница.

Опарин писал(а):
Нет не из него . Нам в школе такие задачи учитель здает

Передайте ему, что не помешало бы ему сходить на курсы русского языка. Я вам могу сейчас сказать, по крайней мере, 3 трактовки задачи и все они будут неправильными. Условие не должно допускать многозначности.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group