2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Несобственный интеграл
Сообщение16.05.2016, 19:04 


02/11/09
68
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, доказать, что следующий интеграл расходится, если $r\to 0$ или подскажите как это можно сделать.
$\int\limits_0^1\frac{dt}{\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+r^2)}}$
Ясно, что интеграл больше нуля и его значение увеличивается с уменьшением $|r|$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение16.05.2016, 19:14 


20/03/14
12041
likusta в сообщении #1123960 писал(а):
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, доказать, что следующий интеграл расходится

Что именно расходится? К сходимости/расходимости этого интеграла $r\to 0$ не имеет никакого отношения. Уточните задачу, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение16.05.2016, 19:17 


02/11/09
68
Lia в сообщении #1123962 писал(а):
likusta в сообщении #1123960 писал(а):
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, доказать, что следующий интеграл расходится

Что именно расходится? К сходимости/расходимости этого интеграла $r\to 0$ не имеет никакого отношения. Уточните задачу, пожалуйста.

Нужно показать, что $\lim\limits_{r\to0} \int\limits_0^1\frac{dt}{\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+r^2)}}=+\infty$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение16.05.2016, 19:28 


20/03/14
12041
Теорема Фату, например.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение16.05.2016, 19:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
Можно также использовать непрерывность интеграла по параметру.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение16.05.2016, 19:53 


02/11/09
68
Lia в сообщении #1123967 писал(а):
Теорема Фату, например.

Спасибо большое!
Верно ли следующее? По Теореме Фату получаем:
$\int \limits_0^1\liminf\limits_{n \to \infty}  \frac{dt}{\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+\frac{1}{n^2})}}\le\liminf\limits_{n \to \infty} \int \limits_0^1 \frac{dt}{\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+\frac{1}{n^2})}}$.
Отсюда следует:
$+\infty=\int \limits_0^1 \frac{dt}{\sqrt{t(1-t)^3}}\le\liminf\limits_{n \to \infty} \int \limits_0^1 \frac{dt}{\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+\frac{1}{n^2})}}$

-- Пн май 16, 2016 18:57:16 --

demolishka в сообщении #1123972 писал(а):
Можно также использовать непрерывность интеграла по параметру.

Спасибо большое!
Если Вам известно, подскажите, пожалуйста, где можно найти это утверждение или теорему, которой можно будет воспользоваться.
$f(t,r)$ - не является непрерывной на $[0;1]\times\{r:r\ge0\}$, повлияет ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение16.05.2016, 19:59 


20/03/14
12041
likusta в сообщении #1123975 писал(а):
Верно ли следующее? По Теореме Фату получаем:
Верно.
Можно было и старый параметр оставить, это не принципиально здесь.

-- 16.05.2016, 22:16 --

likusta в сообщении #1123975 писал(а):
$f(t,r)$ - не является непрерывной на $[0;1]\times\{r:r\ge0\}$, повлияет ли это?

Это - само по себе может быть и не важным. Здесь критично то, что предельная точка $r=0$ не может быть накрыта промежутком, на котором сам несобственный интеграл, зависящий от параметра, сходится равномерно, более того, нет даже сходимости в точке. Так что аппарат равномерной сходимости придется оставить.

Ну или я не вижу планов demolishka.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение16.05.2016, 20:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
likusta в сообщении #1123975 писал(а):
Если Вам известно, подскажите, пожалуйста, где можно найти это утверждение или теорему, которой можно будет воспользоваться.

Тема называется "несобственный интеграл зависящий от параметра". Но здесь я погорячился. Тот факт, что значение интеграла при $r=0$ обязано быть предельным, без леммы Фату получить проблематично. Так что
Lia в сообщении #1123977 писал(а):
аппарат равномерной сходимости придется оставить

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение16.05.2016, 21:14 


25/08/11

1074
Можно разложить квадратный трёхчлен снизу на комплексные множители, посчитать интеграл в явном виде по простой формуле 2 с. 307 том 1 Прудников, Бычков, Маричев, избавиться от комплексных чисел в ответе, и с кайфом перейти к пределу в простом выражении без всяких спецфункций!

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение18.05.2016, 03:18 
Аватара пользователя


09/08/11
137
СПб
$I(r)=\int\limits_0^1\frac{dt}{\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+r^2)}}\geq $\int\limits_0^1\frac{dt}{\sqrt{(1-t)((1-t)^2+r^2)}}=
2\int\limits_0^1\frac{dx}{\sqrt{x^4+r^2}}=\frac{2}{\sqrt{r}}\int\limits_0^{1/\sqrt{r}}\frac{dy}{\sqrt{y^4+1}}$
(где $x=1-t$ и $y=x/r$) $\Rightarrow$
$\lim\limits_{r\to 0}I(r)\geq\lim\limits_{r\to 0}\frac{2}{\sqrt{r}}\int\limits_0^{1/\sqrt{r}}\frac{dy}{\sqrt{y^4+1}}\geq\lim\limits_{r\to 0}\frac{2}{\sqrt{r}}\int\limits_0^1\frac{dy}{\sqrt{y^4+1}}\geq\int\limits_0^1dy\lim\limits_{r\to 0}\frac{2}{\sqrt{r}}=\lim\limits_{r\to 0}\frac{2}{\sqrt{r}}=\infty $.

Главный член асимптотики интеграла $I(r)$ при $r\to 0$ равен
$\frac{2}{\sqrt{r}}\int\limits_0^{\infty}\frac{dy}{\sqrt{y^4+1}}=\frac{2}{\sqrt{r}}B(1/4,1/4)\approx 3.708/\sqrt{r}$.
Следующая поправка имеет порядок $O(\sqrt{r})$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение18.05.2016, 12:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
AlexValk в сообщении #1124275 писал(а):
$I(r)=\int\limits_0^1\frac{dt}{\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+r^2)}}\geq\int\limits_0^1\frac{dt}{\sqrt{(1-t)((1-t)^2+r^2)}}=
2\int\limits_0^1\frac{dx}{\sqrt{x^4+r^2}}=\frac{2}{\sqrt{r}}\int\limits_0^{1/\sqrt{r}}\frac{dy}{\sqrt{y^4+1}}$
(где $x=1-t$ и $y=x/r$)

Идея правильная, но неправильно реализованная. На самом деле
$$I(r)=\frac1{\sqrt{r}}\int\limits_0^{1/\sqrt{r}}\frac{dy}{\sqrt{(1-ry)y(y^2+1)}}\sim\frac1{\sqrt{r}}\int\limits_0^{+\infty}\frac{dy}{\sqrt{y(y^2+1)}}.$$
(последний переход можно сделать с Фату, а можно и вручную; для просто же стремления к бесконечности вообще ничего не нужно, т.к. левая часть тупо больше правой)

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение18.05.2016, 19:13 


25/08/11

1074
Если не хотите использовать явную формулу для интеграла, то предлагаю следующее красивое решение, построенное по мотивам оценок эллиптических интегралов Лежандра.
Из неравенства о средних
$$
\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+r^2)}\le \frac{t(1-t)+(1-t)^2+r^2}{2}=\frac{1-t+r^2}{2},
$$
$$
\frac{1}{\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+r^2)}} \geq \frac{2}{1-t+r^2}.
$$
Поэтому
$$
\int_0^1\frac{1}{\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+r^2)}} \geq 2 \ln(1+1/r^2),
$$
и дальше переходите к пределу в неравенстве как Вам нравится...

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение19.05.2016, 19:19 
Аватара пользователя


09/08/11
137
СПб
ewert в сообщении #1124320 писал(а):
Идея правильная, но неправильно реализованная. На самом деле
$$I(r)=\frac1{\sqrt{r}}\int\limits_0^{1/\sqrt{r}}\frac{dy}{\sqrt{(1-ry)y(y^2+1)}}\sim\frac1{\sqrt{r}}\int\limits_0^{+\infty}\frac{dy}{\sqrt{y(y^2+1)}}.$$
(последний переход можно сделать с Фату, а можно и вручную; для просто же стремления к бесконечности вообще ничего не нужно, т.к. левая часть тупо больше правой)

Да у Вас правильно. И у меня тоже. Ваше переходит в мое при замене $\sqrt{y}=z$. :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group