2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Несобственный интеграл
Сообщение16.05.2016, 19:04 


02/11/09
68
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, доказать, что следующий интеграл расходится, если $r\to 0$ или подскажите как это можно сделать.
$\int\limits_0^1\frac{dt}{\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+r^2)}}$
Ясно, что интеграл больше нуля и его значение увеличивается с уменьшением $|r|$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение16.05.2016, 19:14 


20/03/14
12041
likusta в сообщении #1123960 писал(а):
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, доказать, что следующий интеграл расходится

Что именно расходится? К сходимости/расходимости этого интеграла $r\to 0$ не имеет никакого отношения. Уточните задачу, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение16.05.2016, 19:17 


02/11/09
68
Lia в сообщении #1123962 писал(а):
likusta в сообщении #1123960 писал(а):
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, доказать, что следующий интеграл расходится

Что именно расходится? К сходимости/расходимости этого интеграла $r\to 0$ не имеет никакого отношения. Уточните задачу, пожалуйста.

Нужно показать, что $\lim\limits_{r\to0} \int\limits_0^1\frac{dt}{\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+r^2)}}=+\infty$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение16.05.2016, 19:28 


20/03/14
12041
Теорема Фату, например.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение16.05.2016, 19:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
Можно также использовать непрерывность интеграла по параметру.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение16.05.2016, 19:53 


02/11/09
68
Lia в сообщении #1123967 писал(а):
Теорема Фату, например.

Спасибо большое!
Верно ли следующее? По Теореме Фату получаем:
$\int \limits_0^1\liminf\limits_{n \to \infty}  \frac{dt}{\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+\frac{1}{n^2})}}\le\liminf\limits_{n \to \infty} \int \limits_0^1 \frac{dt}{\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+\frac{1}{n^2})}}$.
Отсюда следует:
$+\infty=\int \limits_0^1 \frac{dt}{\sqrt{t(1-t)^3}}\le\liminf\limits_{n \to \infty} \int \limits_0^1 \frac{dt}{\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+\frac{1}{n^2})}}$

-- Пн май 16, 2016 18:57:16 --

demolishka в сообщении #1123972 писал(а):
Можно также использовать непрерывность интеграла по параметру.

Спасибо большое!
Если Вам известно, подскажите, пожалуйста, где можно найти это утверждение или теорему, которой можно будет воспользоваться.
$f(t,r)$ - не является непрерывной на $[0;1]\times\{r:r\ge0\}$, повлияет ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение16.05.2016, 19:59 


20/03/14
12041
likusta в сообщении #1123975 писал(а):
Верно ли следующее? По Теореме Фату получаем:
Верно.
Можно было и старый параметр оставить, это не принципиально здесь.

-- 16.05.2016, 22:16 --

likusta в сообщении #1123975 писал(а):
$f(t,r)$ - не является непрерывной на $[0;1]\times\{r:r\ge0\}$, повлияет ли это?

Это - само по себе может быть и не важным. Здесь критично то, что предельная точка $r=0$ не может быть накрыта промежутком, на котором сам несобственный интеграл, зависящий от параметра, сходится равномерно, более того, нет даже сходимости в точке. Так что аппарат равномерной сходимости придется оставить.

Ну или я не вижу планов demolishka.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение16.05.2016, 20:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
likusta в сообщении #1123975 писал(а):
Если Вам известно, подскажите, пожалуйста, где можно найти это утверждение или теорему, которой можно будет воспользоваться.

Тема называется "несобственный интеграл зависящий от параметра". Но здесь я погорячился. Тот факт, что значение интеграла при $r=0$ обязано быть предельным, без леммы Фату получить проблематично. Так что
Lia в сообщении #1123977 писал(а):
аппарат равномерной сходимости придется оставить

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение16.05.2016, 21:14 


25/08/11

1074
Можно разложить квадратный трёхчлен снизу на комплексные множители, посчитать интеграл в явном виде по простой формуле 2 с. 307 том 1 Прудников, Бычков, Маричев, избавиться от комплексных чисел в ответе, и с кайфом перейти к пределу в простом выражении без всяких спецфункций!

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение18.05.2016, 03:18 
Аватара пользователя


09/08/11
137
СПб
$I(r)=\int\limits_0^1\frac{dt}{\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+r^2)}}\geq $\int\limits_0^1\frac{dt}{\sqrt{(1-t)((1-t)^2+r^2)}}=
2\int\limits_0^1\frac{dx}{\sqrt{x^4+r^2}}=\frac{2}{\sqrt{r}}\int\limits_0^{1/\sqrt{r}}\frac{dy}{\sqrt{y^4+1}}$
(где $x=1-t$ и $y=x/r$) $\Rightarrow$
$\lim\limits_{r\to 0}I(r)\geq\lim\limits_{r\to 0}\frac{2}{\sqrt{r}}\int\limits_0^{1/\sqrt{r}}\frac{dy}{\sqrt{y^4+1}}\geq\lim\limits_{r\to 0}\frac{2}{\sqrt{r}}\int\limits_0^1\frac{dy}{\sqrt{y^4+1}}\geq\int\limits_0^1dy\lim\limits_{r\to 0}\frac{2}{\sqrt{r}}=\lim\limits_{r\to 0}\frac{2}{\sqrt{r}}=\infty $.

Главный член асимптотики интеграла $I(r)$ при $r\to 0$ равен
$\frac{2}{\sqrt{r}}\int\limits_0^{\infty}\frac{dy}{\sqrt{y^4+1}}=\frac{2}{\sqrt{r}}B(1/4,1/4)\approx 3.708/\sqrt{r}$.
Следующая поправка имеет порядок $O(\sqrt{r})$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение18.05.2016, 12:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
AlexValk в сообщении #1124275 писал(а):
$I(r)=\int\limits_0^1\frac{dt}{\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+r^2)}}\geq\int\limits_0^1\frac{dt}{\sqrt{(1-t)((1-t)^2+r^2)}}=
2\int\limits_0^1\frac{dx}{\sqrt{x^4+r^2}}=\frac{2}{\sqrt{r}}\int\limits_0^{1/\sqrt{r}}\frac{dy}{\sqrt{y^4+1}}$
(где $x=1-t$ и $y=x/r$)

Идея правильная, но неправильно реализованная. На самом деле
$$I(r)=\frac1{\sqrt{r}}\int\limits_0^{1/\sqrt{r}}\frac{dy}{\sqrt{(1-ry)y(y^2+1)}}\sim\frac1{\sqrt{r}}\int\limits_0^{+\infty}\frac{dy}{\sqrt{y(y^2+1)}}.$$
(последний переход можно сделать с Фату, а можно и вручную; для просто же стремления к бесконечности вообще ничего не нужно, т.к. левая часть тупо больше правой)

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение18.05.2016, 19:13 


25/08/11

1074
Если не хотите использовать явную формулу для интеграла, то предлагаю следующее красивое решение, построенное по мотивам оценок эллиптических интегралов Лежандра.
Из неравенства о средних
$$
\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+r^2)}\le \frac{t(1-t)+(1-t)^2+r^2}{2}=\frac{1-t+r^2}{2},
$$
$$
\frac{1}{\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+r^2)}} \geq \frac{2}{1-t+r^2}.
$$
Поэтому
$$
\int_0^1\frac{1}{\sqrt{t(1-t)((1-t)^2+r^2)}} \geq 2 \ln(1+1/r^2),
$$
и дальше переходите к пределу в неравенстве как Вам нравится...

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение19.05.2016, 19:19 
Аватара пользователя


09/08/11
137
СПб
ewert в сообщении #1124320 писал(а):
Идея правильная, но неправильно реализованная. На самом деле
$$I(r)=\frac1{\sqrt{r}}\int\limits_0^{1/\sqrt{r}}\frac{dy}{\sqrt{(1-ry)y(y^2+1)}}\sim\frac1{\sqrt{r}}\int\limits_0^{+\infty}\frac{dy}{\sqrt{y(y^2+1)}}.$$
(последний переход можно сделать с Фату, а можно и вручную; для просто же стремления к бесконечности вообще ничего не нужно, т.к. левая часть тупо больше правой)

Да у Вас правильно. И у меня тоже. Ваше переходит в мое при замене $\sqrt{y}=z$. :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: StudentV


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group