2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Умножение матрицы на разнородный вектор.
Сообщение17.05.2016, 08:28 


05/02/13
132
Имеется вектор-функция $\vec u(x) \in C(\mathbb R, \mathbb C) \times L_2(\mathbb R, \mathbb C)$. Есть некоторая постоянная 2х2-матрица $A = \begin{pmatrix}a_{11} & a_{12}\\a_{21} & a_{22}\end{pmatrix}$. Оператор $A$ переводит вектор-функцию $\vec u$ в вектор-функцию $A\vec u$.

Если быть совсем строгим, то в результате мы получаем, что оператор $A$ переводит пространство $C(\mathbb R, \mathbb C) \times L_2(\mathbb R, \mathbb C)$ в $(C(\mathbb R, \mathbb C) + L_2(\mathbb R, \mathbb C))^2$

Оператор, очевидным образом, является линейным, и хотелось бы найти его норму.

$$\|Au\|= \|a_{11}u_1 + a_{12}u_2\|_{C(\mathbb R, \mathbb C) + L_2(\mathbb R, \mathbb C)} + \|a_{21}u_1 + a_{22}u_2\|_{C(\mathbb R, \mathbb C) + L_2(\mathbb R, \mathbb C)}$$

Но при этом $\|x\|_{X_0+X_1} = \inf\limits_{x = x_0+x_1, x_0 \in X_0, x_1 \in X_1} \{\|x_0\|_{X_0} + \|x_1\|_{X1}\}$, что создаёт некоторые проблемы.

В связи с этим я хотел бы спросить: есть ли какая-нибудь возможность избавиться от этого пространства в виде суммы. Или же придётся работать с этим?

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение матрицы на разнородный вектор.
Сообщение17.05.2016, 09:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ProPupil в сообщении #1124058 писал(а):
Если быть совсем строгим, то в результате мы получаем, что оператор $A$ переводит пространство $C(\mathbb R, \mathbb C) \times L_2(\mathbb R, \mathbb C)$ в $(C(\mathbb R, \mathbb C) + L_2(\mathbb R, \mathbb C))^2$

Сумма пространства со своим подпространством равна пространству, поэтому $(C(\mathbb R, \mathbb C) + L_2(\mathbb R, \mathbb C))= L_2(\mathbb R, \mathbb C)$ .

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение матрицы на разнородный вектор.
Сообщение17.05.2016, 09:38 


05/02/13
132
Если бы у меня были функции, определённые на $[a,b]$, тогда сомнений не возникало бы. Но здесь мешает то, что они определены на всём пространстве. Простой пример: $f(x)=x \cdot i$. Очевидно, что $f \in C(\mathbb R, \mathbb C)$, но при этом $\int\limits_{-\infty}^\infty |f(x)|^2\,dx = \int\limits_{-\infty}^\infty x^2\,dx$ расходится, т. е. $f \not \in L_2(\mathbb R, \mathbb C)$.

P. S. А кажется, я понял, в чём у меня проблема. Надо правильно понять смысл пространства $C(\mathbb R)$. Вроде в это пространство подпадают только ограниченные функции, верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение матрицы на разнородный вектор.
Сообщение17.05.2016, 09:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ProPupil в сообщении #1124069 писал(а):
Если бы у меня были функции, определённые на $[a,b]$, тогда сомнений не возникало бы. Но здесь мешает то, что они определены на всём пространстве.

Теперь я понял ваши обозначения. Выходит, я был неправ, но непонятно другое: зачем складывать функции из разных пространств и получать в сумме назнамо что? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение матрицы на разнородный вектор.
Сообщение17.05.2016, 10:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18010
Москва
ProPupil в сообщении #1124069 писал(а):
Надо правильно понять смысл пространства $C(\mathbb R)$. Вроде в это пространство подпадают только ограниченные функции, верно?
Есть разные обозначения… Например, я встречал обозначения, в которых $C(\mathbb{R},\mathhbb{C})$ есть пространство непрерывных функций, а $C^*(\mathbb{R},\mathbb{C})$ — пространство непрерывных ограниченных функций. Но если Вы говорите о норме, то, вероятно, речь идёт о пространстве непрерывных ограниченных функций.

ProPupil в сообщении #1124058 писал(а):
хотелось бы найти его норму
А как Вы определяете норму в пространстве $(C(\mathbb R, \mathbb C) + L_2(\mathbb R, \mathbb C))^2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение матрицы на разнородный вектор.
Сообщение17.05.2016, 12:04 


05/02/13
132
Цитата:
А как Вы определяете норму в пространстве $(C(\mathbb R, \mathbb C) + L_2(\mathbb R, \mathbb C))^2$?


$$\|\vec x\|_{(C(\mathbb R, \mathbb C) + L_2(\mathbb R, \mathbb C))^2} = \sqrt{\|u_1\|^2_{(C(\mathbb R, \mathbb C) + L_2(\mathbb R, \mathbb C))}+\|u_2\|^2_{(C(\mathbb R, \mathbb C) + L_2(\mathbb R, \mathbb C))}}$$

Цитата:
Теперь я понял ваши обозначения. Выходит, я был неправ, но непонятно другое: зачем складывать функции из разных пространств и получать в сумме назнамо что? :shock:



Задача возникла из-за того, что у меня мой вектор получился от преобразования Фурье вектор-функции, у которой первая компонента интегрируема с 1 степенью, а вторая - интегрируема с квадратом.

Соответственно, по свойствам преобразования Фурье получаем, что первая компонента соответствующей вектор-функции непрерывна и ограничена, а вторая - интегрируема с квадратом (для неё преобразование понимается в смысле Фурье-Планшереля).

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение матрицы на разнородный вектор.
Сообщение17.05.2016, 12:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18010
Москва
ProPupil в сообщении #1124098 писал(а):
$$\|\vec x\|_{(C(\mathbb R, \mathbb C) + L_2(\mathbb R, \mathbb C))^2} = \sqrt{\|u_1\|^2_{(C(\mathbb R, \mathbb C) + L_2(\mathbb R, \mathbb C))}+\|u_2\|^2_{(C(\mathbb R, \mathbb C) + L_2(\mathbb R, \mathbb C))}}$$
Это тривиальная часть вопроса. А вот как Вы нормы $u_1$ и $u_2$ определяете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение матрицы на разнородный вектор.
Сообщение17.05.2016, 12:34 


05/02/13
132
$$\|x\|_{C(\mathbb R, \mathbb C)+L_2(\mathbb R, \mathbb C)} = \inf\limits_{x = x_0+x_1, x_0 \in C(\mathbb R,\mathbb C), x_1 \in L_2(\mathbb R, \mathbb C)} \{\|x_0\|_C + \|x_1\|_{L_2}\}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение матрицы на разнородный вектор.
Сообщение17.05.2016, 13:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18010
Москва
Хм, никогда такого определения не встречал. А аксиомы нормы выполняются?

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение матрицы на разнородный вектор.
Сообщение17.05.2016, 14:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9217
Цюрих
Если нигде не перепутал, то можно выбрать такие функции $f \in C, g_\alpha \in L_2, \|f\| = \|g_\alpha\| = 1$, что $\|af + bg_\alpha\|_{C + L_2} \geqslant |a| + |b| + h(\alpha)$, где $\lim\limits_{\alpha\to 0} h(\alpha) = 0$. Отсюда уже сразу получается $\|A\|$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение матрицы на разнородный вектор.
Сообщение17.05.2016, 17:18 


05/02/13
132
Someone в сообщении #1124108 писал(а):
Хм, никогда такого определения не встречал. А аксиомы нормы выполняются?


Да, выполняются. Это проверено в первую очередь.

mihaild, я понимаю, что в конечномерном пространстве все нормы эквивалентны, но хотелось бы понять, какую норму матрицы вы имели ввиду? Вторую?

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение матрицы на разнородный вектор.
Сообщение17.05.2016, 17:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9217
Цюрих
ProPupil, норму $A$ как линейного оператора из $C \times L_2 \to (C + L_2)^2$.

На самом деле, не совсем сразу. Можно написать строки как отдельные операторы, и получить $Ax = (A_1x, A_2x)_{l_2}, A_i: C \times L_2 \to C + L_2$. Т.к. нормы $A_i$ почти достигаются на одних и тех же векторах, то можно выразить норму $A$ через их нормы.

Сообразил: а какую именно норму вы вводите на прямом произведении? Если, например, $c_0$, то всё хорошо, если $l_1$ - то мое рассуждение как минимум сходу не проходит (а возможно и вообще дает неверный ответ).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group