2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Доказать неравенство
Сообщение04.05.2016, 12:26 


04/05/16
4
Не очень понимаю с чего начать, как ни крутил ничего путного не получается.
$(e^x-1) \ln(x+1)>x^2$, при x>0

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство
Сообщение04.05.2016, 12:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
А есть ли точка, где правая и левая часть равны? От неё можно аккуратно двинуться вправо. Хотя, на первый взгляд, ряд не получается знакопостоянным(?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство
Сообщение04.05.2016, 13:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
У левой и правой части в $x=0$ совпадают все производные до второй включительно. Поэтому Вам достаточно показать, что третья производная левой части больше нуля --- это легко делается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство
Сообщение04.05.2016, 13:54 


04/05/16
4
demolishka в сообщении #1120874 писал(а):
У левой и правой части в $x=0$ совпадают все производные до второй включительно. Поэтому Вам достаточно показать, что третья производная левой части больше нуля --- это легко делается.

У меня была такая идея: показать, что функция возрастает, для этого показать, что первая производная положительная, потом тоже доказать, что она всегда положительна через вторую производную и так до третьей. Вы это имеете в виду?
Только не очень понимаю, что хорошего в равенстве производных в x=0, не могли бы Вы пояснить

-- 04.05.2016, 14:56 --

gris в сообщении #1120868 писал(а):
А есть ли точка, где правая и левая часть равны? От неё можно аккуратно двинуться вправо. Хотя, на первый взгляд, ряд не получается знакопостоянным(?)

Я думаю это точка 0 :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство
Сообщение04.05.2016, 14:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
col1n в сообщении #1120879 писал(а):
Только не очень понимаю, что хорошего в равенстве производных в x=0, не могли бы Вы пояснить

Если два тела начинают движение в одной и той же точке в момент времени $t=0$ и скорость первого тела больше скорости второго тела в любой другой момент времени $t>0$, то в любой момент времени $t>0$ первое тело будет находится строго дальше нежели второе. Если же тела начинают движение в различных точках, то нужно разбираться :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство
Сообщение04.05.2016, 16:00 


04/05/16
4
demolishka в сообщении #1120902 писал(а):
col1n в сообщении #1120879 писал(а):
Только не очень понимаю, что хорошего в равенстве производных в x=0, не могли бы Вы пояснить

Если два тела начинают движение в одной и той же точке в момент времени $t=0$ и скорость первого тела больше скорости второго тела в любой другой момент времени $t>0$, то в любой момент времени $t>0$ первое тело будет находится строго дальше нежели второе. Если же тела начинают движение в различных точках, то нужно разбираться :-)

Вашу идею я понял, то есть план такой:
1) сравнить, производные в точке 0, объяснить, что до 2(включительно) они совпадают
2) доказать, что первая производная левой части при всех x>0,больше производной правой части
Правильно понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство
Сообщение04.05.2016, 16:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10030
Москва
А тут не получается
$(e^x-1) >x$
и
$ \ln(x+1)>x$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство
Сообщение04.05.2016, 16:19 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
Евгений Машеров в сообщении #1120926 писал(а):
$ \ln(x+1)>x$

Это нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство
Сообщение04.05.2016, 16:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Зато если $y\equiv\ln(x+1)\ \ (\Rightarrow\ y<x)$, то доказываемое неравенство сводится к $\frac{e^x-1}{x}>\frac{e^y-1}{y}$, т.е. к монотонности $\frac{e^x-1}{x}$, что уже довольно очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство
Сообщение04.05.2016, 17:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
col1n в сообщении #1120924 писал(а):
2) доказать, что первая производная левой части при всех x>0,больше производной правой части

Не первая производная, а третья производная. Применяем изложенный принцип 3 раза. Сначала для исходного неравенства, потом для неравенства на производные, потом для неравенства на вторые производные, а неравенство на третьи производные уже очевидно. Т.е. если докажем неравенство для третьей производной $\Rightarrow$ докажем для второй производной $\Rightarrow$ докажем для первой производной $\Rightarrow$ докажем исходное неравенство.

А лучше сделайте как сказал ewert.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство
Сообщение04.05.2016, 17:50 


04/05/16
4
Спасибо

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group