2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Одновременная сходимость/расходимость рядов
Сообщение22.04.2016, 03:18 


03/05/12
56
Зорич предлагает доказать, что для рядов с положительными членами $\sum a_n$, $\sum b_n$
если $a_n$ ~ $b_n$, т.е. $a_n = b_n \gamma(n)$, где $\lim_{n \to \infty} \gamma(n) = 1$,
то ряды либо одновременно сходятся, либо одновременно расходятся.

У меня вопрос, почему именно для положительных?

Есть ли пример, где для неположительных выполняется $a_n$ ~ $b_n$, но один ряд сходится, а другой - нет?

Если $a_n = b_n \gamma(n)$, то $a_n = b_n  (1 + \alpha(n))$, где $\alpha(n)$ - бесконечно малая при данной базе.

Пусть $\sum b_n$ сходится. Тогда рассмотрим $\sum a_n$. По критерию Коши, для сходимости рядов необходимо и достаточно, чтобы выполнялось $|a_m - a_n| < \epsilon$.

$|a_m - a_n|  = |b_m + \alpha_1(m) - (b_n +\alpha_2(n))|$. При достаточно больших $n$, $m$ бесконечно малые будут меньше $\frac{\epsilon}{4}$, аналогично $|b_n - b_m|$, т.е. в итоге ряд сходится. Аналогично для расходимости (модуль с $b_n$ больше $\epsilon$, значит, и с $a_n$ тоже).

Где-то ошибся в доказательстве?

 Профиль  
                  
 
 Re: Одновременная сходимость/расходимость рядов
Сообщение22.04.2016, 03:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9217
Цюрих
В критерии Коши нужно считать разность не членов, а частичных сумм.
$|A_m - A_n| = |B_m - B_n + \sum\limits_{k=n}^m (\gamma(n) - 1) b_n|$. $B_m - B_n \to 0$, осталось проверить, верно ли что $\sum\limits_{k=n}^m (\gamma(n) - 1) b_n \to 0$
(можно ли домножить сходящийся ряд на что-то, стремящееся к нулю, так, чтобы он стал расходиться?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Одновременная сходимость/расходимость рядов
Сообщение22.04.2016, 03:45 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
lim(f(x)) в сообщении #1117377 писал(а):
У меня вопрос, почему именно для положительных?

Положительные - это необязательно. Достаточно постоянство знака.
При нарушении этого условия контрпример к утверждению можно построить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одновременная сходимость/расходимость рядов
Сообщение22.04.2016, 08:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Контрпример:ряды с общими членами $\frac{(-1)^n}{\sqrt{n}}$ и $\frac{(-1)^n}{\sqrt{n}}+\frac{1}n$ .

 Профиль  
                  
 
 Re: Одновременная сходимость/расходимость рядов
Сообщение22.04.2016, 19:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
lim(f(x)) в сообщении #1117377 писал(а):
У меня вопрос, почему именно для положительных?

Отвечу философичнее.

Потому, что сходимость знакопостоянных рядов и знакопеременных -- это две большие разницы.

В первом случае (знакопостоянства) сходимость равносильна тупо ограниченности частичных сумм. В знакопеременном же есть и много других вариантов.

Откуда и.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одновременная сходимость/расходимость рядов
Сообщение22.04.2016, 23:48 


03/05/12
56
Спасибо за ответы.


mihaild в сообщении #1117378 писал(а):
В критерии Коши нужно считать разность не членов, а частичных сумм.
$|A_m - A_n| = |B_m - B_n + \sum\limits_{k=n}^m (\gamma(n) - 1) b_n|$. $B_m - B_n \to 0$, осталось проверить, верно ли что $\sum\limits_{k=n}^m (\gamma(n) - 1) b_n \to 0$
(можно ли домножить сходящийся ряд на что-то, стремящееся к нулю, так, чтобы он стал расходиться?)


Да, точно. Но всё равно у меня получается что-то странное.
Иду, как мне кажется, более простыми путями.

Пусть $\sum b_n$ сходится. Рассмотрим $\sum a_n$. По критерию Коши для сходимости рядов необходимо и достаточно, чтобы выполнялось $|a_m + ... +  a_n| < \epsilon$.

$|a_m  + ... +  a_n|  = |b_m  (1 + \alpha(n))+ ... + b_n (1 + \alpha(n))|  = |(b_m + ... + b_n) (1 +\alpha(n))|$ . Не уверен, что бесконечно малая везде одна и та же и её можно выносить в скобках.

Тут можем взять достаточно большое $N$, чтобы $\alpha(n) < 1 $ и |b_m + ... + b_n| < \frac {\epsilon}{2}, тогда сходится, про знаки не говорили. Опять что-то не то.

Brukvalub в сообщении #1117389 писал(а):
Контрпример:ряды с общими членами $\frac{(-1)^n}{\sqrt{n}}$ и $\frac{(-1)^n}{\sqrt{n}}+\frac{1}n$ .

Спасибо, хороший пример.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одновременная сходимость/расходимость рядов
Сообщение23.04.2016, 02:15 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Бесконечно малая-то одна, но если быть внимательным, $\gamma_n=1+\alpha_n$, то есть
$|a_m  + ... +  a_n|  = |b_m  (1 + \alpha_m)+ ... + b_n (1 + \alpha_n)|$ .
Что касается использования неотрицательности (или знакопостоянства, что суть одно), то почему бы не взять контрпример и не подставить его в это выражение.
$$\left|\left(\frac{(-1)^m}{\sqrt m}+\frac 1m\right)+\ldots \left(\frac{(-1)^n}{\sqrt n}+\frac 1n\right)\right|=\ldots {}$$
и не попробовать выцепить тут сумму вида $$\left|\frac{(-1)^m}{\sqrt m}+\ldots \frac{(-1)^n}{\sqrt n}\right|$$ для дальнейшей работы с критерием Коши теми методами, что Вы делаете, и не увидеть, где именно все ломается.

Это что касается ошибок. Что касается конструктивной программы, не думаю, что Зорич в упражнениях запрещал использовать ранее доказанные теоремы, например, признак сравнения с помощью неравенств. Я бы им и пользовалась.

Написать $\lim\limits_{n\to\infty}\dfrac{a_n}{b_n}=1 \Rightarrow  a_n<2b_n$ для $n$, больших некоторого достаточно большого $N$, и используйте Коши сколько хотите. Причем, что характерно, в другую сторону идентично.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одновременная сходимость/расходимость рядов
Сообщение24.04.2016, 00:39 


03/05/12
56
Спасибо! Теперь понятно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Someone


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group