2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Одновременная сходимость/расходимость рядов
Сообщение22.04.2016, 03:18 


03/05/12
56
Зорич предлагает доказать, что для рядов с положительными членами $\sum a_n$, $\sum b_n$
если $a_n$ ~ $b_n$, т.е. $a_n = b_n \gamma(n)$, где $\lim_{n \to \infty} \gamma(n) = 1$,
то ряды либо одновременно сходятся, либо одновременно расходятся.

У меня вопрос, почему именно для положительных?

Есть ли пример, где для неположительных выполняется $a_n$ ~ $b_n$, но один ряд сходится, а другой - нет?

Если $a_n = b_n \gamma(n)$, то $a_n = b_n  (1 + \alpha(n))$, где $\alpha(n)$ - бесконечно малая при данной базе.

Пусть $\sum b_n$ сходится. Тогда рассмотрим $\sum a_n$. По критерию Коши, для сходимости рядов необходимо и достаточно, чтобы выполнялось $|a_m - a_n| < \epsilon$.

$|a_m - a_n|  = |b_m + \alpha_1(m) - (b_n +\alpha_2(n))|$. При достаточно больших $n$, $m$ бесконечно малые будут меньше $\frac{\epsilon}{4}$, аналогично $|b_n - b_m|$, т.е. в итоге ряд сходится. Аналогично для расходимости (модуль с $b_n$ больше $\epsilon$, значит, и с $a_n$ тоже).

Где-то ошибся в доказательстве?

 Профиль  
                  
 
 Re: Одновременная сходимость/расходимость рядов
Сообщение22.04.2016, 03:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9217
Цюрих
В критерии Коши нужно считать разность не членов, а частичных сумм.
$|A_m - A_n| = |B_m - B_n + \sum\limits_{k=n}^m (\gamma(n) - 1) b_n|$. $B_m - B_n \to 0$, осталось проверить, верно ли что $\sum\limits_{k=n}^m (\gamma(n) - 1) b_n \to 0$
(можно ли домножить сходящийся ряд на что-то, стремящееся к нулю, так, чтобы он стал расходиться?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Одновременная сходимость/расходимость рядов
Сообщение22.04.2016, 03:45 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
lim(f(x)) в сообщении #1117377 писал(а):
У меня вопрос, почему именно для положительных?

Положительные - это необязательно. Достаточно постоянство знака.
При нарушении этого условия контрпример к утверждению можно построить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одновременная сходимость/расходимость рядов
Сообщение22.04.2016, 08:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Контрпример:ряды с общими членами $\frac{(-1)^n}{\sqrt{n}}$ и $\frac{(-1)^n}{\sqrt{n}}+\frac{1}n$ .

 Профиль  
                  
 
 Re: Одновременная сходимость/расходимость рядов
Сообщение22.04.2016, 19:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
lim(f(x)) в сообщении #1117377 писал(а):
У меня вопрос, почему именно для положительных?

Отвечу философичнее.

Потому, что сходимость знакопостоянных рядов и знакопеременных -- это две большие разницы.

В первом случае (знакопостоянства) сходимость равносильна тупо ограниченности частичных сумм. В знакопеременном же есть и много других вариантов.

Откуда и.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одновременная сходимость/расходимость рядов
Сообщение22.04.2016, 23:48 


03/05/12
56
Спасибо за ответы.


mihaild в сообщении #1117378 писал(а):
В критерии Коши нужно считать разность не членов, а частичных сумм.
$|A_m - A_n| = |B_m - B_n + \sum\limits_{k=n}^m (\gamma(n) - 1) b_n|$. $B_m - B_n \to 0$, осталось проверить, верно ли что $\sum\limits_{k=n}^m (\gamma(n) - 1) b_n \to 0$
(можно ли домножить сходящийся ряд на что-то, стремящееся к нулю, так, чтобы он стал расходиться?)


Да, точно. Но всё равно у меня получается что-то странное.
Иду, как мне кажется, более простыми путями.

Пусть $\sum b_n$ сходится. Рассмотрим $\sum a_n$. По критерию Коши для сходимости рядов необходимо и достаточно, чтобы выполнялось $|a_m + ... +  a_n| < \epsilon$.

$|a_m  + ... +  a_n|  = |b_m  (1 + \alpha(n))+ ... + b_n (1 + \alpha(n))|  = |(b_m + ... + b_n) (1 +\alpha(n))|$ . Не уверен, что бесконечно малая везде одна и та же и её можно выносить в скобках.

Тут можем взять достаточно большое $N$, чтобы $\alpha(n) < 1 $ и |b_m + ... + b_n| < \frac {\epsilon}{2}, тогда сходится, про знаки не говорили. Опять что-то не то.

Brukvalub в сообщении #1117389 писал(а):
Контрпример:ряды с общими членами $\frac{(-1)^n}{\sqrt{n}}$ и $\frac{(-1)^n}{\sqrt{n}}+\frac{1}n$ .

Спасибо, хороший пример.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одновременная сходимость/расходимость рядов
Сообщение23.04.2016, 02:15 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Бесконечно малая-то одна, но если быть внимательным, $\gamma_n=1+\alpha_n$, то есть
$|a_m  + ... +  a_n|  = |b_m  (1 + \alpha_m)+ ... + b_n (1 + \alpha_n)|$ .
Что касается использования неотрицательности (или знакопостоянства, что суть одно), то почему бы не взять контрпример и не подставить его в это выражение.
$$\left|\left(\frac{(-1)^m}{\sqrt m}+\frac 1m\right)+\ldots \left(\frac{(-1)^n}{\sqrt n}+\frac 1n\right)\right|=\ldots {}$$
и не попробовать выцепить тут сумму вида $$\left|\frac{(-1)^m}{\sqrt m}+\ldots \frac{(-1)^n}{\sqrt n}\right|$$ для дальнейшей работы с критерием Коши теми методами, что Вы делаете, и не увидеть, где именно все ломается.

Это что касается ошибок. Что касается конструктивной программы, не думаю, что Зорич в упражнениях запрещал использовать ранее доказанные теоремы, например, признак сравнения с помощью неравенств. Я бы им и пользовалась.

Написать $\lim\limits_{n\to\infty}\dfrac{a_n}{b_n}=1 \Rightarrow  a_n<2b_n$ для $n$, больших некоторого достаточно большого $N$, и используйте Коши сколько хотите. Причем, что характерно, в другую сторону идентично.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одновременная сходимость/расходимость рядов
Сообщение24.04.2016, 00:39 


03/05/12
56
Спасибо! Теперь понятно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group