2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дельта- функция и Nolting
Сообщение03.04.2008, 18:33 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Есть простая задача : Дана бесконечно длинная , равномерно заряженная нить с лин. плотностью $k$ .
Надо найти объёмную плотность $p$.

Решение тоже простое (из задачника Nolting `a), ответ $ p= \frac{k}{2 \pi} \frac{ \delta (r)}{r}$, где $r$ радиус в цилиндр. координатах.
Но я НЕ понимаю, как так может быть и что это вообще обозначает, если дельта-функция $ \delta (r)$ равна нулю во всех точках кроме $r=0$.
Чему тогда равна плотность $p$ для $r=0$. И как объяснить этот ответ (судя по всему правильный ???) ?

Добавлено спустя 16 минут 56 секунд:

Nolting с самого начала ищет $p$ в виде $p = \alpha (r) \delta (r)$, т.е. если я правильно понимаю, он заранее "знает", что плотности нигде, кроме нити, нет, а значит, объёмная плотность отличается от линейной на константу. Это так?

Вопрос остается в силе, даже если это и так. Подскажите, пожалуйста, где я ошибаюсь.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2008, 18:34 
Аватара пользователя


04/10/07
116
ФФ СПбГУ
Таня Тайс
Очень просто. :)

Дело в том, что дельта-функция вовсе не функция на самом деле. Такие объекты называются обобщенными функциями и их понимают следующим образом.
Дельта-функция задает функционал:
$(\delta,f)=\int_{-\infty}^{\infty}\delta(x) f(x)dx$
Который по определению равен $(\delta,f)=f(0)$

Да, такой функции нет, но понимать ее как нечто, задающее такой функционал, можно.

Дельта-функцию ввел Дирак для описания точечных зарядов. В нашем случае нечто похожее - заряд сконцентрирован на нити (которая же нулевого объема!)

Т.е. если рассмотреть заряд в некоторой области содержащей кусок этой нити
$Q=\int dV \rho(\vec{r})=\int 2\pi d\phi rdr dl \rhi(r)=\int k dl \int dr \delta(r) = \int k dl = kl$

Что и следовало ожидать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2008, 19:29 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Спасибо огромное!!! 8-)

Т.е. чтобы говорить об объёмной плотности, нужно иметь объём, у нити объёма нет, значит и об объёмной плотности говорить нет смысла. Если же мы берём какой-то объём, то результат получается правильный. К этому надо привыкнуть.

То есть $ \delta (0) = \infty $

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2008, 20:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/10/06
371
РФ, РК, г.Симферополь
Таня Тайс писал(а):
Решение тоже простое (из задачника Nolting `a),

А где можно скачать такой задачник? :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.04.2008, 22:09 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
он есть по-моему, на колхозе, т.е. lib.homelinux.org

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group