Компьютер победил Го-чемпиона

[rockclimber]

provincialka в сообщении #1106846 писал(а):

О! У меня родилась идея на уровне бреда. "Хозяева" Альфы нарочно дали ей проиграть одну (уже не ключевую) игру, чтобы не отбить у чемпионов желание поиграть с нею Ли Седоль не один ведь на свете!

Напомнило это: https://youtu.be/eti9Qn4bZDg?t=6m41s
- Мат! А говорил - второй разряд!
- Он хвастун!
- Это нечестная игра, вы за счет моих мозгов выиграли!
...
- Это не честно! Ты мои ходы плохо думал!
- Своей головой надо играть!
- Как он может своей головой играть, когда он эти куклы впервые в жизни видит?

[mustitz]

sergey83 в сообщении #1106897 писал(а):

А можете подробнее рассказать про суперкомпьютер, на который установлена Alpha Go? Там обычные процессоры? Много ли места занимает компьютер? возможно ли купить такой компьютер для тренировок игры на дому, ну или собрать такой компьютер? Вот в сервере можно ставить сколько хочешь блоков.

Это компьютерный кластер, 1202 CPU и 176 GPU. Вопрос в цене плюс договориться с Google, плюс найти место и заплатить за электричество.

[Aritaborian]

sergey83, прочитайте топик сначала, о конфигурации машины уже немножко говорили.

[Munin]

Цитата:

Диплом 9-го дана про, врученный программе от имени Корейской Ассоциации Бадук:

Цитата:

Этот же диплом, но с английским текстом

Цитата:

По оценке goratings - AlphaGo теперь 2 место.

Цитата:

Маленький человек в одиночку противостоял оборудованию, занимающему по площади несколько тысяч квадратных метров, в котором больше тысячи микропроцессоров, и практически на равных. Так что Ли Седоль всё равно молодец!

Цитата:

Хан Чончин, 9-дан про (Корея, на фото) в своем посте в ФБ (с моим переводом с корейского):
"Нельзя считать, что вопрос о том, кто сильнее - человек или компьютер закрыт. Да, Ли Седоль проиграл. Нельзя не согласиться с тем, что он является одним из сильнейших мастеров в мире, но он сейчас не номер один. Кроме Ли Седоля есть корейцы Парк Чунхван, Син Чинсо, Ке Жие в Китае - надо дать им шанс. И даже сам Ли Седоль просит считать поражение в мачте его личным поражением, а не поражением всего мира профессионального Го"

AlphaGo на пальцах
https://habrahabr.ru/post/279071/

[Geen]

Думаю, что если бы матч был подлиннее, программа проиграла бы...

[Munin]

AlphaGo против Ли Седоля: итоги и оценки профессиональных игроков в го
https://geektimes.ru/post/272782/
Максим Подоляк (вице-президент РФГ)
Илья Шикшин (1 про дан)
Александр Динерштейн (3 про дан)
там же множество ссылок по отдельным партиям.

[sergey83]

А вот интересно поведение программы в партии, где компьютер проигрывал. После одной ошибки программа стала делать еще бОльшие промахи, вместо того, чтобы оттягивать проигрыш безнадежной партии, надеясь на ошибку соперника.

[sergey83]

Geen в сообщении #1107056 писал(а):

Думаю, что если бы матч был подлиннее, программа проиграла бы...

А вот интересно, а Ли Седоль делал ошибки во второй половине матча, когда на каждый ход отводилось по минуте обсуждения?

[Munin]

sergey83 в сообщении #1107718 писал(а):

А вот интересно поведение программы в партии, где компьютер проигрывал. После одной ошибки программа стала делать еще бОльшие промахи, вместо того, чтобы оттягивать проигрыш безнадежной партии, надеясь на ошибку соперника.

Насколько я прочитал в комментариях, интерпретация такая (не уверен, что она единственная и верная). Программа знает, что проиграет, и делает малозначительные ходы, которые не изменят этого факта. И так она упорно трепыхается, пока оценка возможности выигрыша не снизится до критических 20 % - когда она сдаётся. То есть, этот критерий ей просто не позволяет сдаться сразу (как сделал бы человек), а заставляет доигрывать проигранную партию.

[Sender]

Munin в сообщении #1108839 писал(а):

И так она упорно трепыхается, пока оценка возможности выигрыша не снизится до критических 20 % - когда она сдаётся.

И в чём-то её можно понять - если бы порог проигрыша составлял 50%, пришлось бы сдаваться прямо на старте.

[Xey]

Так выше говорилось , что игра не просчитывается до финала. Игра идёт на не очень отдаленное улучшение позиции, а там будет видно, что делать дальше.
Зачем в таком случае сдаваться ?

[Munin]

Ага. Вдруг противник внезапно поглупеет. Всегда же есть шанс...

[Ruben]

Зато теперь можно использоваться программу для подготовки к партиям, анализу "дебютов" и "эндшпилей".
Не знаю, на сколько такая подготовка плодотворна в го, но в шахматах используется.

[Munin]

Ruben в сообщении #1109027 писал(а):

Зато теперь можно использоваться программу для подготовки к партиям, анализу "дебютов" и "эндшпилей".

Это-то как раз можно было и раньше.

Проблема в том, что программа не очень-то "объясняет" свои решения, как и любая нейросеть. В отличие от переборных программ, которые были доступны и раньше.

Ruben в сообщении #1109027 писал(а):

Не знаю, на сколько такая подготовка плодотворна в го, но в шахматах используется.

В го гораздо меньше, чем в шахматах.

[Karan]

Munin в сообщении #1109067 писал(а):

Проблема в том, что программа не очень-то "объясняет" свои решения, как и любая нейросеть. В отличие от переборных программ, которые были доступны и раньше.

Насколько я понял, там дерево, к которому привязаны две нейросети - для оценки позиции и для выбора ходов. То есть все-таки просчитанные вариации она показать сможет. Другое дело, если оценка позиций сильно разойдется с оценкой человеком, в этом случае будет непонятно.