2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача СТО
Сообщение17.03.2016, 10:58 


08/04/10
53
Два масштаба, каждый из которых имеет длину покоя $\l_0$ равномерно движутся навстречу друг другу параллельно общей оси $x$. Наблюдатель, связанный с одним из них, заметил, что между совпадением левых и правых концов масштабов прошло время $\Delta t$. Какова относительная скорость $V$ масштабов?

Пусть относительно неподвижного наблюдателя каждый масштаб имеет скорость $v$, тогда скорость одного относительно другого будет равна
$$V=\frac{2v}{1+\frac{v^2}{c^2}}.$$
Правильный ответ получается, если положить $v=\frac{l_0}{\Delta t}$. Если так и надо делать, то можете объяснить, что это величина $\frac{l_0}{\Delta t}$ и почему она равна $v$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача СТО
Сообщение17.03.2016, 11:09 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Ну, раз Вы не можете объяснить, почему надо взять именно такое значение, то, по-видимому, так делать не надо. :-)

Зачем Вам нужен "неподвижный наблюдатель"? Почему нельзя считать неподвижным того наблюдателя, о котором идет речь в условии задачи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача СТО
Сообщение17.03.2016, 11:21 


08/04/10
53
Да, я так и пытался делать вначале.
Относительно наблюдателя из условия скорость второго масштаба будет $v$, а его длина $l_0\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}$. Исходя из этого я составил уравнение
$$v=\frac{l_0(1-\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}})}{\Delta t},$$
которое не дает правильного ответа для скорости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача СТО
Сообщение17.03.2016, 12:25 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
alves в сообщении #1107318 писал(а):
Исходя из этого я составил уравнение
Вот тут собака и зарыта. Пишите, каким образом Вы составляли это уравнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача СТО
Сообщение17.03.2016, 13:10 


08/04/10
53
Изображение
На рисунке показан момент совпадения левых концов масштабов. До совпадения правых концов движущемуся со скоростью $v$ стержню надо преодолеть расстояние $l_0-l_0\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}$. На это у него уйдет время $\Delta t$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача СТО
Сообщение17.03.2016, 13:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4685
Ну и какое решение имеет это уравнение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача СТО
Сообщение17.03.2016, 13:32 


08/04/10
53
Похожих на ответ задачи вроде не имеет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача СТО
Сообщение17.03.2016, 13:54 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
alves в сообщении #1107351 писал(а):
Похожих на ответ задачи вроде не имеет.

А какой имеет?
И какой ответ задачи (и откуда он такой взялся)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача СТО
Сообщение17.03.2016, 14:09 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
alves в сообщении #1107351 писал(а):
Похожих на ответ задачи вроде не имеет.
Не надо пытаться подгонять промежуточные результаты под ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача СТО
Сообщение17.03.2016, 14:11 


08/04/10
53
DimaM,
Даже не считал, больно некрасивый.
У задачи ответ $\frac{2l_0\Delta t}{\Delta t^2+\frac{l_0^2}{c^2}}$. Из Батыгина-Топтыгина.
Pphantom,
Видимо все таки придется посчитать ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача СТО
Сообщение17.03.2016, 14:20 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
alves в сообщении #1107360 писал(а):
Видимо все таки придется посчитать ?
Именно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача СТО
Сообщение17.03.2016, 14:27 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
alves в сообщении #1107360 писал(а):
Даже не считал, больно некрасивый.

А зря. Вполне приличный ответ выходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача СТО
Сообщение17.03.2016, 14:42 


08/04/10
53
Да, всем спасибо за ответы.
Ошибался на первом же шаге вычислений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача СТО
Сообщение17.03.2016, 14:42 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
DimaM в сообщении #1107364 писал(а):
А зря. Вполне приличный ответ выходит.
Более того, даже совпадающий с ответом из задачника. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача СТО
Сообщение17.03.2016, 14:44 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
Pphantom в сообщении #1107367 писал(а):
Более того, даже совпадающий с ответом из задачника.

Я не хотел раньше времени убивать интригу :oops:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group