2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение26.01.2008, 20:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3136
Уфа
Профессор Снэйп писал(а):
Интересно, выполняется ли то же самое, если записывать числа в двоичной системе счисления?

Мне опять же кажется, можно показать, что при
$$n=\frac{(a^{m^2}-1)(a^{m-1}-1)}{a^m-1}$$
$s_a(n)/s_a(n^2)\to\infty$ при $\m\to\infty$, где $s_a(n)$ --- это сумма цифр в записи числа n в a-ичной системе счисления. Вроде бы в этом случае $s_a(n^2)$ можно оценить как $O(m \log_a m)$, а $s_a(n)$ легко считается и равно (a-1)m(m-1), т.е. $O(m^2)$.

Добавлено спустя 11 минут 33 секунды:

Кстати, пример Edward_Tur для 16-ричной системы счисления можно записать так: $b_1 = \rm{0x6F}$, $b_{k+1} = b_k \cdot 16^{2^k}-1$. А поскольку можно показать, что $8s_{16}(n) \leqslant s_2(n) \leqslant s_{16}(n)$, то для двоичной системы ответ получается "автоматически".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2008, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
А вот еще одно решение этой задачи от RIPa

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2008, 08:45 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Докажите, что для любого натурального $n$ справедливо неравенство:
$$s_2(n^2) \leq \frac{1}{2} s_2(n)(1+s_2(n))$$
а также, что существует бесконечно много чисел $n$, обращающих его в равенство.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2008, 10:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Это двоичных цифр сумма, что ли? Дак это легко: в равенство его обращают "хорошие" числа, у которых единички друг за друга "не цепляются", т.е. каждая пара единичек в числе даёт конкретную единичку в его квадрате:
$$101^2=11001$$
$$100101^2=10101011001$$
$$10000100101^2=100010010110101011001$$
Всякое отклонение от этого правила только уменьшит число единичек.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2008, 16:11 


17/01/08
110
Доказательство неравенства - индукция по n c применением неравенства $s_2(a+b) \leq s_2(a) + s_2(b)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: S(n)/S(n^2)
Сообщение02.03.2010, 06:29 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Edward_Tur в сообщении #97301 писал(а):
Обозначим через $s(n)$ сумму цифр числа $n$. Ограничена ли последовательность $\frac{{s(n)}}{{s(n^2 )}}$?

Неограниченность этой последовательности для двоичной системы счисления в частности была доказана в
K. B. Stolarsky (1978) The binary digits of a power, Proc. Amer. Math. Soc. 71, 1–5.
Обобщение на произвольные полиномы от $n$ и произвольные основания системы счисления дано в статье:
K.G. Hare, S. Laishram, T. Stoll (2010) Stolarsky's conjecture and the sum of digits of polynomial values.

 Профиль  
                  
 
 Re: S(n)/S(n^2)
Сообщение02.03.2010, 12:14 
Заслуженный участник


03/12/07
373
Україна
В журнале "Квант" задача появилась в 1980 году:
http://kvant.mirror1.mccme.ru/1980/12/p14.htm

 Профиль  
                  
 
 Re: S(n)/S(n^2)
Сообщение27.08.2010, 00:45 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
6. (Э.Туркевич) Обозначим через $s(n)$ сумму цифр числа $n$. Ограничена ли последовательность $s(n)/s(n^2)$?

Решение из 14-го выпуска:
А. Я. Канель-Белов в http://www.mccme.ru/free-books/matpros/mpe.pdf писал(а):
Ответ: последовательность $s(n)/s(n^2)$ неограниченна.

Пусть $n=1+10^k-10^{2k-1}+10^{3k}+10^{4k}$. Ясно, что $s(n)=9k+12$, когда $k\ge 2$, так что $s(n)\to\infty$ при $k\to\infty$.

С другой стороны, $$n^2=1+2\cdot 10^k+8\cdot 10^{2k-1}+18\cdot 10^{3k-1}+10^{4k-2}+4\cdot 10^{4k}+18\cdot 10^{5k-1}+8\cdot 10^{6k-1} +2\cdot 10^{7k}+10^{8k}$$ так что $s(n^2)=54$ при $k\ge 2$ и $\lim_{k\to\infty}s(n)/s(n^2)=\lim_{k\to\infty}(9k+12)/54=\infty$. Задача решена.

Замечания.
1. Решение задачи выглядит просто, однако для его получения потребовался месяц работы. Она в своё время довольно долго стояла во Второй школе (её нам сообщил В. А. Сендеров) как «полуоткрытый вопрос», т. е. задача с неясным решением. Немного видоизменив конструкцию, можно показать, что для любого $k>1$ последовательность $s(n)/s(n^k)$ неограничена. Более того, $n$ можно возводить в целую степень $\psi_n\sim (\ln n)^{0.5-\varepsilon}$. Для этого надо рассмотреть случаи $k=2,3$ и воспользоваться неравенством $s(nm)\le s(n)s(m)$ (верно также $s(n+m)\double \le s(n)+s(m)$, равенство достигается когда нет переноса разрядов).

2. Можно показать также, что $s(k^n)\to\infty$ при $n \to\infty$ если $k\ne 10^m$. Это следует из результатов Дж. Бейкера о диофантовых приближениях линейной комбинации логарифмов.

3. Можно построить число $n$ со сколь угодно большой суммой цифр, такое, что $s(n^3)=s(n)^3$ и $s(n^2)=s(n)^2$. Если же $s(n^4)=s(n)^4$ то либо $n=10^k$, либо $n=10^k+10^l$, $k\ne l$. Если $s(n^k)=s(n)^k$, $k\ge 5$, то $n=10^k$.

4. См. также задачу О. Ф. Крыжановского, предложенную на отборе 1994 года команды Москвы (10 класс) на Всероссийскую олимпиаду:

Пусть $P(x)^2$ имеет все положительные коэффициенты. Может ли многочлен $P(x)$ иметь коэффициенты разного знака?

 Профиль  
                  
 
 Re: S(n)/S(n^2)
Сообщение27.08.2010, 14:11 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
maxal в сообщении #347577 писал(а):
Пусть $P(x)^2$ имеет все положительные коэффициенты. Может ли многочлен $P(x)$ иметь коэффициенты разного знака?


$$(x^4 + x^3 + x + 1)^2 = x^8 + 2x^7 + x^6 + 2x^5 + 4x^4 + 2x^3 + x^2 + 2x + 1$$

Значит, при достаточно малых положительных $\varepsilon$ коэффициенты многочлена $(x^4 + x^3 - \varepsilon x^2 + x + 1)^2$ положительны.

 Профиль  
                  
 
 Re: S(n)/S(n^2)
Сообщение27.08.2010, 14:29 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Я думаю, имелось в виду, что коэффициенты $P(x)$ целочисленны. В противном случае связь с исходной задачей не улавливается.
Впрочем, беря $\epsilon = \frac{1}{k}$ для достаточно большого $k$ и домножая на $k$, можно получить многочлен с целыми коэффициентами. Работает уже $k=2$:
$$(2x^4 + 2x^3 - x^2 + 2x + 2)^2 = 4x^8 + 8x^7 + 4x^5 + 17x^4 + 4x^3 + 8x + 4.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: S(n)/S(n^2)
Сообщение28.08.2010, 13:08 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
maxal в сообщении #347675 писал(а):
Работает уже $k=2$.

Не работает. У Вас коэффициенты при $x^6$ и $x^2$ нулевые, а надо, чтоб были положительные. Наверное, надо брать $k=3$ :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: S(n)/S(n^2)
Сообщение28.08.2010, 14:53 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Профессор Снэйп в сообщении #347867 писал(а):
У Вас коэффициенты при $x^6$ и $x^2$ нулевые, а надо, чтоб были положительные.

Я понял так, что все ненулевые коэффициенты положительны, что выполняется и для $k=2$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group