2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Электризация и ионизация
Сообщение12.03.2016, 10:22 


12/03/16
2
Помогите разобраться с причинами электризации газов при комнатной температуре, например воздуха с парами воды. Вроде, кинетическая энергия молекулы газа гораздо меньше энергии ионизации любого атома. Связана ли электризация газов с ионизацией или нет? Какая есть литература, чтобы изучить этот процесс?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электризация и ионизация
Сообщение12.03.2016, 14:15 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Физика газового разряда, например Райзер.
Что нибудь по физике молнии, но это наука темная. Здесь была тема по шаровой молнии. Кажется там упоминалась интересная литература.
Электризация при разбрызгивании - баллоэлектрический эффект

 Профиль  
                  
 
 Re: Электризация и ионизация
Сообщение12.03.2016, 15:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
dumer
Если вы про накопление заряда облаками, то нужно ещё учитывать, что концентрация «уже готовых» заряженных частиц (ионов, заряженных пылинок, про капли уже написали) в воздухе всегда ненулевая по разным другим причинам (радиация, например), и эти частицы могут часто быть разделены с помощью какого-то интересного механизма, насчёт вариантов которого я не в курсе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электризация и ионизация
Сообщение12.03.2016, 21:12 


12/03/16
2
Насколько я понимаю, процесс формирования молний ещё не до конца изучен и электризация происходит за счёт столкновения частиц льда и капель воды. Меня интересует, возникает ли электризация молекул газа при комнатной температуре с твердыми неподвижными телами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электризация и ионизация
Сообщение12.03.2016, 21:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Молекулы не электризуются, а ионизуются. Отдельную молекулу зарядить гораздо сложнее, чем пылинку или капельку.

Ионы в воздухе есть, и постоянно, но не из-за столкновений молекул с твёрдыми телами. Ионы есть из-за космических лучей. Именно так они были впервые замечены: по стеканию зарядов с заряженных тел в воздухе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электризация и ионизация
Сообщение13.03.2016, 00:59 
Аватара пользователя


29/02/16
208
dumer в сообщении #1105936 писал(а):
Вроде, кинетическая энергия молекулы газа гораздо меньше энергии ионизации любого атома.

Средняя энергия меньше, но в "хвосте" функции распределения по энергиям можно найти любые энергии.

Если твердые тела касались шерсти, шелка, вобщем чего угодно, то на них может появляться заряд.

Обычный выключатель создает заряды, которые потом долго "гуляют" по комнате.

Лампы дневного света, особенно специальные из кварца, ионизуют воздух за счет УФ излучения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электризация и ионизация
Сообщение13.03.2016, 15:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
arbuz в сообщении #1106125 писал(а):
Средняя энергия меньше, но в "хвосте" функции распределения по энергиям можно найти любые энергии.

Если твердые тела касались шерсти, шелка, вобщем чего угодно, то на них может появляться заряд.

Механизмы контактной электризации твёрдых тел другие. Не надо тут комментариев двоечника.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электризация и ионизация
Сообщение14.03.2016, 22:02 
Аватара пользователя


29/02/16
208
Munin в сообщении #1106274 писал(а):
arbuz в сообщении #1106125 писал(а):
Средняя энергия меньше, но в "хвосте" функции распределения по энергиям можно найти любые энергии.

Если твердые тела касались шерсти, шелка, вобщем чего угодно, то на них может появляться заряд.

Механизмы контактной электризации твёрдых тел другие. Не надо тут комментариев двоечника.

Вы оказывается понимать простой текст не умеете. Пропуск строки между моими фразами означает, что это два разных вопроса, точнее ответа. Первый - о газах, второй о твёрдых телах. Не знаю какой механизм для твёрдых тел вы имели ввиду, но контактную электризацию ( 8 класс http://festival.1september.ru/articles/565347/ ) пока никто не отменял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электризация и ионизация
Сообщение14.03.2016, 23:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
arbuz в сообщении #1106673 писал(а):
Вы оказывается понимать простой текст не умеете. Пропуск строки между моими фразами означает, что это два разных вопроса, точнее ответа.

Как ни странно, обычно - не означает :-)

Зато людям никто не мешает добавлять поясняющих слов достаточно, чтобы текст читался понятно без помощи штатного телепата (который опять в отпуске).

 Профиль  
                  
 
 Re: Электризация и ионизация
Сообщение15.03.2016, 00:10 
Аватара пользователя


29/02/16
208
Я процитировал вопрос ТС про газ и написал про газ.


Потом сделал пустую строку и написал о другом.

Ладно. Это мелочи....

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group