2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Электризация и ионизация
Сообщение12.03.2016, 10:22 
Помогите разобраться с причинами электризации газов при комнатной температуре, например воздуха с парами воды. Вроде, кинетическая энергия молекулы газа гораздо меньше энергии ионизации любого атома. Связана ли электризация газов с ионизацией или нет? Какая есть литература, чтобы изучить этот процесс?

 
 
 
 Re: Электризация и ионизация
Сообщение12.03.2016, 14:15 
Физика газового разряда, например Райзер.
Что нибудь по физике молнии, но это наука темная. Здесь была тема по шаровой молнии. Кажется там упоминалась интересная литература.
Электризация при разбрызгивании - баллоэлектрический эффект

 
 
 
 Re: Электризация и ионизация
Сообщение12.03.2016, 15:17 
dumer
Если вы про накопление заряда облаками, то нужно ещё учитывать, что концентрация «уже готовых» заряженных частиц (ионов, заряженных пылинок, про капли уже написали) в воздухе всегда ненулевая по разным другим причинам (радиация, например), и эти частицы могут часто быть разделены с помощью какого-то интересного механизма, насчёт вариантов которого я не в курсе.

 
 
 
 Re: Электризация и ионизация
Сообщение12.03.2016, 21:12 
Насколько я понимаю, процесс формирования молний ещё не до конца изучен и электризация происходит за счёт столкновения частиц льда и капель воды. Меня интересует, возникает ли электризация молекул газа при комнатной температуре с твердыми неподвижными телами?

 
 
 
 Re: Электризация и ионизация
Сообщение12.03.2016, 21:21 
Аватара пользователя
Молекулы не электризуются, а ионизуются. Отдельную молекулу зарядить гораздо сложнее, чем пылинку или капельку.

Ионы в воздухе есть, и постоянно, но не из-за столкновений молекул с твёрдыми телами. Ионы есть из-за космических лучей. Именно так они были впервые замечены: по стеканию зарядов с заряженных тел в воздухе.

 
 
 
 Re: Электризация и ионизация
Сообщение13.03.2016, 00:59 
Аватара пользователя
dumer в сообщении #1105936 писал(а):
Вроде, кинетическая энергия молекулы газа гораздо меньше энергии ионизации любого атома.

Средняя энергия меньше, но в "хвосте" функции распределения по энергиям можно найти любые энергии.

Если твердые тела касались шерсти, шелка, вобщем чего угодно, то на них может появляться заряд.

Обычный выключатель создает заряды, которые потом долго "гуляют" по комнате.

Лампы дневного света, особенно специальные из кварца, ионизуют воздух за счет УФ излучения.

 
 
 
 Re: Электризация и ионизация
Сообщение13.03.2016, 15:20 
Аватара пользователя
arbuz в сообщении #1106125 писал(а):
Средняя энергия меньше, но в "хвосте" функции распределения по энергиям можно найти любые энергии.

Если твердые тела касались шерсти, шелка, вобщем чего угодно, то на них может появляться заряд.

Механизмы контактной электризации твёрдых тел другие. Не надо тут комментариев двоечника.

 
 
 
 Re: Электризация и ионизация
Сообщение14.03.2016, 22:02 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #1106274 писал(а):
arbuz в сообщении #1106125 писал(а):
Средняя энергия меньше, но в "хвосте" функции распределения по энергиям можно найти любые энергии.

Если твердые тела касались шерсти, шелка, вобщем чего угодно, то на них может появляться заряд.

Механизмы контактной электризации твёрдых тел другие. Не надо тут комментариев двоечника.

Вы оказывается понимать простой текст не умеете. Пропуск строки между моими фразами означает, что это два разных вопроса, точнее ответа. Первый - о газах, второй о твёрдых телах. Не знаю какой механизм для твёрдых тел вы имели ввиду, но контактную электризацию ( 8 класс http://festival.1september.ru/articles/565347/ ) пока никто не отменял.

 
 
 
 Re: Электризация и ионизация
Сообщение14.03.2016, 23:57 
Аватара пользователя
arbuz в сообщении #1106673 писал(а):
Вы оказывается понимать простой текст не умеете. Пропуск строки между моими фразами означает, что это два разных вопроса, точнее ответа.

Как ни странно, обычно - не означает :-)

Зато людям никто не мешает добавлять поясняющих слов достаточно, чтобы текст читался понятно без помощи штатного телепата (который опять в отпуске).

 
 
 
 Re: Электризация и ионизация
Сообщение15.03.2016, 00:10 
Аватара пользователя
Я процитировал вопрос ТС про газ и написал про газ.


Потом сделал пустую строку и написал о другом.

Ладно. Это мелочи....

 
 
 [ Сообщений: 10 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group