2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение06.03.2016, 17:26 


20/03/14
12041
Александрович в сообщении #1104642 писал(а):
В числах-то что получилось?

Прочитайте тему.
Ввиду того, что
Александрович в сообщении #971547 писал(а):
я не студент, а ведущий инженер по диагностике.
, и стало быть, лучше многих должны уметь отвечать на поставленные Вами же вопросы, следующая идентичная тема будет расцениваться не как просьба о помощи, а как поиск халявы.

 !  А пока - замечание за неграмотность post1104501.html#p1104501 и игнорирование вопросов ЗУ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение06.03.2016, 19:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Александрович в сообщении #1104642 писал(а):
В числах-то что получилось?

Снизойду ещё раз. Поищите выше. Удалось найти? Hint: post1104504.html#p1104504

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение06.03.2016, 23:57 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск

(Оффтоп)

Lia в сообщении #1104652 писал(а):
следующая идентичная тема будет расцениваться не как просьба о помощи, а как поиск халявы.
Последнюю рубашку с себя сниму и отдам. Халяву не ищу никогда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 05:40 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
mserg в сообщении #1104454 писал(а):
Тогда получается, что вероятность считается через плотности по формуле:
$p(x) = \frac{p_2(x)}{4 p_1(x)+p_2(x)}$

Спасибо. А то я заморачивался на счёт вероятности противоположного события. По аналогии с дискретным распределением по Байесу в знаменателе должна быть полная вероятность - принадлежность к первой группе и не принадлежность ко второй или принадлежность ко второй группе и не принадлежность к первой. В числителе принадлежность к первой группе и не принадлежность ко второй.

--mS-- в сообщении #1104674 писал(а):
Александрович в сообщении #1104642 писал(а):
В числах-то что получилось?

Снизойду ещё раз. Поищите выше. Удалось найти? Hint: post1104504.html#p1104504

Удалось, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 10:04 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
Чёт червь сомнения меня всё-таки гложит. Как-то не по Байесу мы всё это находим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 10:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Александрович в сообщении #1104797 писал(а):
Чёт червь сомнения меня пытает. Как-то не по Байесу мы всё это находим.

Раз уж консультирующий здесь специалист по ТВ и МС, автор интернет-учебников, имеющий ученую степень по этой науке, регулярно публикующий свои исследования и много лет преподающий ТВ и МС в высшей школе, для вас не авторитет, то вы попробуйте сделать, как я вас ранее учил: набрать в поисковике запрос "Метод Байеса для непрерывных распределений" и почитать материал по ссылкам, в некоторых ссылках есть ссылки на статьи монографии, наши и зарубежные. Скачайте эти статьи, монографии, проработайте их, тогда уверенности в правильности метода прибавится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 10:39 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск

(Оффтоп)

Brukvalub в сообщении #1104800 писал(а):
Раз уж консультирующий здесь специалист по ТВ и МС, автор...

А единственный матстатистик всея Руси просто взял и удалил мою тему. Правда то, что "уж консультирующий здесь специалист по ТВ и МС, автор..." этого матстистика за матстатистика не считает. А у него три диссертации и он доктор наук и профессор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 10:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Александрович, вам, наверное, известно, что в матстате нельзя действовать просто "по аналогии", каждый практический метод расчетов в матстате обязательно проверяется "на осмысленность", для чего выработаны теоретические понятия "мощность критерия", "состоятельность, несмещенность, эффективность оценки параметра", и т.п. Такая проверка позволяет отделить реально работающие методы от шаманства с числами. Вы просто "пошаманили", ведь число все стерпит, вам предложили тот метод, который признан математиками верным после проверок методами "теоретической мат.статистики".
Если вы все еще сомневаетесь, то я предложил вам путь дальнейшей проверки достоверности предложенного метода. Чего же вы еще хотите? :shock: Здесь нет матстатистиков всея Руси, и вашу тему никто не удалял. Разве форум может отвечать за действия, сделанные на других форумах?

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 15:03 


17/10/08

1313
Александрович в сообщении #1104797 писал(а):
Чёт червь сомнения меня всё-таки гложит. Как-то не по Байесу мы всё это находим.

А Вы умножьте и числитель, и знаменатель на 1/5. Выделите в числителе и в знаменатели вероятности (1/5 и 4/5) - получите Баейса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 16:01 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Александрович
Что-то Вы страшное пишете, на самом деле:
Александрович в сообщении #1104780 писал(а):
По аналогии с дискретным распределением по Байесу в знаменателе должна быть полная вероятность - принадлежность к первой группе и не принадлежность ко второй или принадлежность ко второй группе и не принадлежность к первой. В числителе принадлежность к первой группе и не принадлежность ко второй.

И вряд ли это неудачное изложение своего понимания, поскольку полностью согласуется с вот этим решением:
Александрович в сообщении #1104501 писал(а):
В первом ящике 2 черных шара и один белый, во втором 2 белых и один черный. Вероятность достать из первого ящика черный шар равна $\frac{2}{3}$ из второго $\frac{1}{3}$. Это априорные вероятности? Теперь наугад выбрали ящик и достали из него шар. Он оказался черным. Какова вероятность что он из первого ящика? $\frac{\frac{2}{3}\cdot\frac{2}{3}}{\frac{2}{3}\cdot\frac{2}{3}+\frac{1}{3}\cdot\frac{1}{3}}$.
Но это не формула Байеса. Это вообще неверно.

Возьмите лучше учебник, что-нибудь попроще, хоть и Гмурмана, и посмотрите, как это должно выглядеть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 19:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171

(Оффтоп)

Brukvalub в сообщении #1104800 писал(а):
... специалист ... автор ... ученую степень ... регулярно ... много лет

Я бы сказала, что такой аргумент уместен разве только посмертно :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 19:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва

(Оффтоп)

--mS--, желаю Вам жить долго-долго и счастливо! Поймите меня правильно: как еще мне было возможно убедить Александрович в том, что Вы показали ему правильную методику, кроме как теми словами, что я выбрал? :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 21:43 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
Otta в сообщении #1104838 писал(а):

Возьмите лучше учебник, что-нибудь попроще, хоть и Гмурмана, и посмотрите, как это должно выглядеть.


Да брал его уже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение07.03.2016, 21:48 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Вот и посмотрите дискретный случай. Самый простой. Который в первых главах. "Руководство" берите, не учебник.
У Вас уже там проблемы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Байеса для непрерывных распределений
Сообщение08.03.2016, 06:33 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск

(Оффтоп)

Всех моих милых девчонок поздравляю с праздником.


-- Вт мар 08, 2016 10:49:58 --

Otta в сообщении #1104838 писал(а):
Возьмите лучше учебник, что-нибудь попроще, хоть и Гмурмана, и посмотрите, как это должно выглядеть.

Я Биргера читаю, Техническая диагностика, 1978 г.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group